Wasserstoff als eigenes Thema

[Odanez]

@LeakMunde
Und was ist bei einer Windkraftanlage die Primärenergie? Der Wind selber. Die Windkraftanlage enttzieht dem Wind also einen kleinen Bruchteil seiner Energie, denn nur ein ganz kleiner Teil des Windes wird von den Rotorblättern verwirbelt. Da ist der Wirkungsgrad nur relevant, wenn man schon weiß, dass das "abbremsen" des Windes irgendwelche negativen Auswirkungen sonstwo haben. Aber soweit ich weiß gibt es dazu noch keine konkreten Infos, vor allem weil das ja wirklich nur ein infinitesimal kleiner Anteil vom Gesamtwindstrom ausmacht.
@SSP2024 Wir sollten uns von dem Gedanken verabschieden, dass Deutschland alleine für sich selber autark 100% erneuerbare Energien erzeugen soll. Wer diese Anforderung immer von sich gibt hat es nicht verstanden, wir müssen europaweit ausbauen und die Vorteile aller Länder ausnutzen um allen etwas davon abgeben zu können. Und dann kann ja nicht der Anspruch sein europaweit 100% erneuerbar zu werden in 20-30 Jahren, denn bei vielen unserer Nachbarländer wird das ganz einfach nicht so schnell passieren.

[SSP2024]

@Odanez ich habe halt nur die Zahlen für Deutschland mit dem extremen Energieverbrauch.
100% in 20-30 Jahren sind ganz sicher nicht möglich. Maximal für das "bisschen" (700tWh) Strom
Weltweit ändern wir sowie so nichts! Deshalb kauft so wenig Autos (oder besser Keines) und Technik wie möglich.
Da das nur Wunschdenken ist passiert meiner Meinung nach nicht viel.

[Odanez]

Doch weltweit ändern wir sehr viel, wir liefern Daten und Technik wovon sich der Rest der Welt was abkucken oder abkaufen kann. Aber nur wenn wir an dem Ball bleiben und weiter ausbauen, forschen und gute Produkte auf den Markt bringen. Es ist auch unbestritten, dass jede Erhöhung des EE Anteils was bringt, und wir wissen ja ganz genau, dass der Zubau von EE in sehr vielen Ländern der Welt passiert.

Aber zu sagen, dass 100% in 20-30 Jahren nicht möglich ist ist viel zu pessimistisch. Möglich wäre es mit den heutigen Stand der Technik zwar schwierig und sehr teuer, aber möglich wäre es, aber bedenke, dass in 20-30 Jahren sich technisch noch viel weiterentwickeln wird, und wir mit Sicherheit noch irgendein oder anderes bahnbrechendes erforschen werden, was EE noch mal deutlich nach vorne bringt. Ist ja in den letzten Jahrzehnten auch immer wieder passiert.

[iOnier]

Es muss halt passieren, und es wäre unredlich, unseren Anteil daran zu verweigern mit der Begründung "bringt ja eh nix" oder "die anderen machen ja doch nicht mit, warum sollten wir".

[SSP2024]

@Odanez ganz sicher werden wir in 20-30 Jahren keine 4000 TWh in Deutschland regenerativ erzeugen können.
Übrigens werden in China ALLE unsere Waren hergestellt. Unser Konsum ist das Grundproblem.

[iOnier]

@Odanez ganz sicher werden wir in 20-30 Jahren keine 4000 TWh in Deutschland regenerativ erzeugen können.

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Dass keine 3.000 kWh Strom (nach Verlusten) erzeugt werden müssen um 3.000 kWh Primärenergie (vor Verlusten) abzudecken hast Du immer noch nicht verstanden? Oder wo liegt jetzt mein Denkfehler?
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Übrigens werden in China ALLE unsere Waren hergestellt. Unser Konsum ist das Grundproblem.

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Dass China schon aus eigenem Interesse stark in Richtung nicht-fossiler Energiebereitstellung arbeitet (wenngleich nicht unbedingt so schnell, wie das zu wünschen wäre) ist bekannt?

Einfach mal gugeln ...

Edit 1 und 2: Typos.

[Odanez]

Es gibt einen Unterschied zwischen KÖNNEN und WERDEN. Weil das mit den Können ist schlicht und einfach falsch. Dass es dazu aber extreme Maßnahmen bedeutet ist auch unbestritten und wird mit fast 100%iger Sicherheit mit dem aktuellen Stand der Technik auch nicht kommen. Aber wenn man jedes Hausdach mit PV vollbaut, und wenn viele Abstandsregeln für die Windkraftanlagen gekippt werden, dann schaffen wir das locker. Aber realistisch ist das natürlich nicht.

Und ja, auch dann wären 100% locker schaffbar. Wegen saisonalen Schwankungen reden wir ja noch nicht, das ist ein anderes Thema.

[SSP2024]

@Odanez NEIN das ist grundsätzlich nicht schafbar. Schon garnicht die nächsten 30 Jahre.
Möglich sind die 600-700 TWh STROM. NOCHMAL aktuell liegen wir bei 7% (sieben) erneuerbarer Gesamtenergie über 12 Monate.
ACHTUNG Bitte nicht mit den 40-50% Stromanteil verwechseln!

Ich habe auch eine neue PV-Anlage. Leider wurde diese in China hergestellt und mit dem Schiff einmal um die Welt gefahren.
In 20-25 Jahren steht die Entsorgung an. Die Anlage läuft planmäßig gut. ABER nutzbar ist nur ein kleiner Teil des Stromes!

[Odanez]

Lies doch bitte meinen gesamten Beitrag und versteh ihn auch. Ich schrieb wenn wir JEDES Dach mit PV besetzen UND die Mindestabstandregeln für Wind kippen und überall wo es Sinn macht welches hinbaut dann schaffen wir das locker. Aber ich schrieb auch, dass das nicht realistisch ist und zu fast 100% Wahrscheinlichkeit in 20-30 Jahren nicht kommt, vorausgesetzt der Stand der Technik ändert sich nicht. Es gibt auch einen politischen Willen Geld zu sparen und so tut man das sicherlich nicht. Auch herrscht in Deutschland ein starker konservativer Gegenwind, der so einem Vorhaben jeden Stein in den Weg stellen wird wie nur geht. Die ganzen Überlegungen sind eh nur akademisch und sinnfrei, genauso wie Deutschland nur alleine zu betrachten.

[LeakMunde]

@LeakMunde egal wie 3800 TWh werden wir in Deutschland die nächsten 20-30 Jahre nicht regenerativ erzeugen können.

Warum sollte man überhaupt 3800 TWh in Deutschland erzeugen wollen? Der gesamte Endenergieverbrauch in Deutschland liegt unter 2500 TWh..