Neuer Q90 -Ladeverhalten- böse Überraschung

[thomasfm]

Na dann schau, dass du bald genug wegfährst um nach Salzburg zu kommen

[doubleg]

Es sei denn... da kommt mir ein Gedanke: Könnte es sein, dass der Lader, der ja vermutlich den Motor als Step Up Wandler benutzt, nicht in der Lage ist das nötige Spannungsniveau bei höheren SOC Werten und grösseren Strömen zu erreichen? Macht zwar nicht wirklich so viel Sinn, da es im Q240 auch geht.

Das ergibt wirklich keinen Sinn, weil ein Akku mit höherer Kapazität braucht für den gleichen Ladestrom normalerweise weniger Spannung. Es stimmt schon, wenn man nachrechnet dann sind 80% in 65 Minuten "nur" ca. 30,3kW im Schnitt. Die 43kW sind dann eine echte Werbelüge. Gerade die 43kW hätten den Vorteil, dass man bei niedrigen SOC schnell mal 100km in den Akku laden kann, also in 20 Minuten oder so. Braucht man vielleicht nicht oft, aber wer wartet gerne länger als es sein müsste?
Der Zoe ist damit nicht so langstreckentauglich wie man das gerne hätte.
Man kann sagen was man will, aber außer Tesla hat es keiner so echt gelöst große Akkus zu bauen die man auch wirklich schnell laden kann. Und das unabhängig vom Wetter, weil der Akku klimatisiert wird. Warum nur baut sonst keiner Akkus mit Rundzellen. Die Erfahrungen von vielen tausend Tesla Model S, teilweise mit mehr als 250.000km zeigt, dass das am besten funktioniert. Dabei haben die sogar einige wesentliche Patente freigegeben. Sonst könnte Kreisel auch nicht das tun was sie tun, oder nicht?
Ich werde aus all dem nicht schlau, warum LG das nicht aus so macht wie Panasonic.

[lobinj]

Es sei denn... da kommt mir ein Gedanke: Könnte es sein, dass der Lader, der ja vermutlich den Motor als Step Up Wandler benutzt, nicht in der Lage ist das nötige Spannungsniveau bei höheren SOC Werten und grösseren Strömen zu erreichen? Macht zwar nicht wirklich so viel Sinn, da es im Q240 auch geht.

Das ergibt wirklich keinen Sinn, weil ein Akku mit höherer Kapazität braucht für den gleichen Ladestrom normalerweise weniger Spannung. Es stimmt schon, wenn man nachrechnet dann sind 80% in 65 Minuten "nur" ca. 30,3kW im Schnitt.

Ich dachte auch weniger an den Akku sondern eher wegen dem Motor. Hat sich da vielleicht was geändert?

[eW4tler]

Weil ihr schon ein bisschen abschweift , habe ich da mal neues Futter für die Diskussion:

Da habe es in der Türkei ein Projekt, wo sie den Akku des Q210 zerlegt haben und da kam dann ein Teil mit Kühlrippen (PTC - Element!?) zum Vorschein! Das ist zwar wuzzi winzig, aber es ist da!?

Edit: Offensichtlich doch kein PTC, sondern nur die Kühlrippen eines Widerstands zur Drehzahlregelung des Lüfter. Schade!
Genaueres dazu habe ich noch nicht gefunden. Beim Hersteller ist das Teil nicht gelistet. http://www.nagares.es/

[eW4tler]

...und eingebaut ist/war das Teil hier. Also im Luftstrom zum Akku!

(Text zum Foto: This cooling unit outside of battery pack. And send cold or hot air to battery pack via tonnels.)

[PSA]

OH OH ein PTC !!

NEIN es ist die Reglung für den Lüfter !!
Sitzt in vielen PKW´s. Führer hat man einfach einen Widerstand genommen um die Geschwindigkeit des Lüfter einzustellen.

Einfach mal Google Fragen ...........

[TomTomZoe]

This cooling unit outside of battery pack. And send cold or hot air to battery pack via tonnels.)

Na ja, da mit dem "hot" ist ja so ne Sache : Kein PTC in der gemäßigten Zone südlich von Norwegen.
Ich hab's vergessen: Wird bei (22er und 41er) Zoe über den im Bild sichtbaren Wärmetauscher(?) bei Bedarf wenigstens etwas warme Luft zwischen die Akkuzellen gepustet, oder ist die Luft grundsätzlich nur maximal so warm wie die Außentemperatur und es wird 0,0 Erwärmung generiert?

Aber interessante Sache der kleinen Französin mal unter den Rock , sorry, unter die Bodenverkleidung zu schauen , stramme Wadeln , ääh Federn

[Pol-Pott]

nteressante Sache der kleinen Französin mal unter den Rock , sorry, unter die Bodenverkleidung zu schauen

Nach ja, es ist der Vorwiderstand des Lüfters.
Wenn man das Explosions-Schema dagegen hält, wird man schlauer, wie groß der PTC ist und wo der sitzt.
Und sichtbar wird auch, es gibt keine "strippenmäßige" Vorrüstung, d.h. Strom, Steuerung und CAN-Bus.
Also geht ein Großteil der 1000 Euro Nachrüstung auf Kabelbaum + PTC-Schalteinheit+PTC drauf.

[Fotowolf]

Wird bei (22er und 41er) Zoe über den im Bild sichtbaren Wärmetauscher(?) bei Bedarf wenigstens etwas warme Luft zwischen die Akkuzellen gepustet, oder ist die Luft grundsätzlich nur maximal so warm wie die Außentemperatur und es wird 0,0 Erwärmung generiert?

Ich gehe davon aus, dass der im Bild gezeigte Wärmetauscher in diesem Renault Zitat gemeint ist:

Nutzen Sie die Möglichkeiten, bevor Sie losfahren:
5.1) Batterievorklimatisierung
Die neue Z.E. 40 Batterie des Renault ZOE besitzt eine Einrichtung zur Vorwärmung unter kalten Witterungsbedingungen. Diese Funktion erwärmt die Batterie Ihres Renault ZOE und kann sie bei Bedarf auch abkühlen. Das System sorgt beim Fahren automatisch für eine optimale Batterietemperatur.

1. "Nutzen Sie die Möglichkeiten, bevor Sie losfahren" legt aber für mich aber die Vermutung nahe, dass man sich um die Vorwärmung selber kümmern muss. Kann es sein, dass die Akkuvorwärmung mit der uns bekannten Innenraumvorwärmung (programmierbar per App oder R-Link) gekoppelt ist? Also nur wenn ich den Innenraum vorwärme, wird auch der Akku vorgewärmt?
Ein Test wäre, die Akkutemperatur zu Beginn und am Ende der Innenraumvorwärmung zu messen. Das müsste aber bei bereits vollem Akku gemacht werden (zB. Ladung am Vortag - Akkutemperatur eingeschwungen), damit die Messung nicht durch die Akkuerwärmung des Ladestrom verfälscht wird.

2. Weiters frage ich mich, ob dieser Wärmetauscher während des Fahrens und vor allem während des Ladens automatisch zugeschaltet wird. Wo käme die Wärme für den Wärmetauscher her? Könnte vermutlich nur von der Wärmepumpe kommen. Somit müsste man während des Ladens eines kalten Akkus die WP hören. Was meint ihr? Kann das jemand bestätigen?

[panoptikum]

2. Weiters frage ich mich, ob dieser Wärmetauscher während des Fahrens und vor allem während des Ladens automatisch zugeschaltet wird. Wo käme die Wärme für den Wärmetauscher her? Könnte vermutlich nur von der Wärmepumpe kommen. Somit müsste man während des Ladens eines kalten Akkus die WP hören. Was meint ihr? Kann das jemand bestätigen?

Nochmals zum Mitschreiben. Die WP (Wärmetauscher) dient einzig und allein zum Kühlen. Zum Wärmen müsste ein zweiter Kreis verbaut sein (wie im Innenraum), daher ist nur ein PTC-Element für die Erwärmung zuständig.