FI vor Wallbox oder Wallbox eigener FI löst beim 3 phasigen Ladeende oder Phasenwechsel aus - SW Update oder ICCU Tausch

[misemaan]

Genau so ist es, bei mir fliegt der Fi nur wenn das auto die Ladung beendet Phasenwechsel durch PV-Überschussladen macht keine Probleme. Gerde noch bis 80% geladen - nichts passiert jetzt warte ich auf die 90% hab ne Messung aufgebaut die Triggert wenn der Fi fällt, ist bei mir aber meist nur bei erreichen der 100%.

[Brotbäcker]

@Brotbäcker Die Lösung hilft ja aber nur, wenn die Ladung von WB-Seite beendet wird oder beim Phasenwechsel. Die FIs fliegen doch aber bei den meisten einfach beim Erreichen des Ziel-SoC und dadurch Beenden des Ladevorgangs durch das Auto.

Genau. Du hast recht. Darum habe ich auch geschrieben das es eine Lösung für mich ist und keine neue Erkenntnis. Ich kann damit aber dann leben ohne teuren FI-Austausch. Darum ist es evtl. für andere Pragmatiker auch interessant.

[misemaan]

Bei 90% ist der fi wieder geflogen, alle Bilder zur Messung liegen hier: https://1drv.ms/f/s!Aq5FW4x4hOSci74XPsg ... w?e=qbY4fc
Fi-Auslösung

Kanal 1 Strom L1

K2 Strom L2

K3 Strom L3
K4 Strom N- war die ganze Zeit 0
K5 Strom PE hier muss ich die skalierung noch anpassen, da ich den PE 3mal um den Wandler gedreht habe dürfte der im mA Bereich liegen

K6 Spannung L1
K8 Spannung Netz L1-N

Siehe auch skizze.

Jetzt sind die Experten gefragt wo der Peak am Ende herkommt.

[TheRedDevil]

@TheRedDevil ist https://forum.chk.digital/viewtopic.php?t=44 sachlich korrekt? Ich habe nicht jeden Beitrag hier durchgelesen, und so ungefähr scheint das das Problem wiederzugeben, oder?

Super oder wie der Franke sagt "Passt scho"

[TheRedDevil]

Bei 90% ist der fi wieder geflogen, alle Bilder zur Messung liegen hier: https://1drv.ms/f/s!Aq5FW4x4hOSci74XPsg ... w?e=qbY4fc
Fi-Auslösung
20230526_152130.jpg

Kanal 1 Strom L1
20230526_150135.jpg
K2 Strom L2
20230526_150239.jpg
K3 Strom L3
K4 Strom N- war die ganze Zeit 0
K5 Strom PE hier muss ich die skalierung noch anpassen, da ich den PE 3mal um den Wandler gedreht habe dürfte der im mA Bereich liegen
20230526_150518.jpg
K6 Spannung L1
K8 Spannung Netz L1-N

Siehe auch skizze.
Notes_230526_080350.jpg

Jetzt sind die Experten gefragt wo der Peak am Ende herkommt.

Toll! Danke. Ich habe es im Betrag 1 auch verlinkt.

[chris_11]

Was in der ICCU passiert kann man nur raten. Das sieht so aus, als ob beim Abschalten des Ladewandlers noch Leistungsschalter (un)kontrolliert für ca. 1ms eingeschaltet werden. Das hohe di/dt wird dann über die Y-Kondensatoren den PE Peak erzeugen, der die RCD (FI) auslöst.
Bei der Fehlerrate der ICCU dürfte sich schon halb Korea mit diesem Thema beschäftigen. Es ist gut möglich, das die ICCU Ausfälle auch mit diesem Phänomen zu tun haben.

[chris_11]

Meine derzeitige Arbeitshypothese:
Nach dem Ausschalten der AC Ladung durch die ICCU schalten beim Herunterfahren noch (Halbleiter)-Schalter. Die Zeitdauer ist je nach Fahrzeug Bauteiletoleranz bedingt etwas unterschiedlich. Daher kann es sich je nach Fahrzeug unterschiedlich auswirken, ob ein rechts oder links drehendes Drehfeld an Lader vorliegt. Bei mir sind die Auslösungen nach Ändern des Drehfeldes (Zeitverzögerter RCD 11kW Go-e Lader) bisher verschwunden (N ca. 20).
Jedenfalls kann die Auslösewahrscheinlichkeit von der Drehrichtung abhängen, da für die Höhe des erzeugten Fehlerstrom, wahrscheinlich durch Schaltvorgänge an den Y-Entstörkondensatoren der genaue Zeitpunkt innerhalb des Drehfeldes entscheidend ist.
Das kann bei Fahrzeugen evt. unterschiedlich ausfallen, daher muß nicht unbedingt für alle ein Rechtsdrehfeld das Auslösungsärmste sein.

[SuperDa]

Ausfall AC-Laden bei meinem IONIQ 5 (Produktion 12/2021) Ende April nach genau 12 Monaten und 30.000 km. Von Anfang an PV Überschussladen mit EVCC an einer easee Wallbox, automatische Phasenumschaltung.

FI hat kein einziges Mal ausgelöst!

Austausch ICCU Ende Juni geplant.

[mitstrom]

Beim Aufsperren wird mit dem Schlüssel die Ladung nicht unterbrochen sondern nur auf ~0,4kW runtergeregelt

Das riecht doch ganz stark danach, dass mit dem Schlüssel nur die Leistungselektronik abgeschaltet wird, die Bordelektronik aber aktiv bleibt. Das Steuergerät, das die Leistungselektronik ansteuert ist also weiterhin aktiv.

Wenn bei Ladeende hingegen der OnBord-Lader auf einen Schlag gesamthaft (also inklusive Steuergerät) abgeschaltet wird, so ist durchaus denkbar, dass die Leistungselektronik undefinierte Zustände einnimmt. Was dann alles passieren kann, kann man ohne Stromlauf auch aus dem Kaffeesatz herauslesen.

Hier wäre es interessant ob die FI-Auslösungen auch dann auftreten, wenn das Auto mit dem Start-Knopf ohne Bremspedal in den nicht-ganz-Ready-Modus gebracht wird. Komme leider in den kommenden zwei Wochen eher nicht dazu, irgendwas zu testen...

[mitstrom]

Kann es sein, dass das Problem abhängig von der Drehrichtung der Phasen auftritt?

Bei mir ist das Drehfeld definitiv richtig und die Auslösungen treten trotzdem auf.

Wenn das Drehfeld eine Auswirkung hat, dann kann das nur an Bauteile-Toleranzen liegen (FI, WB-eigene Messung, Leistungselektronik im OnBord-Charger, aber auch Y-Kondensatoren). Eine andere technische Erklärung kann ich mir hier auf die Schnelle nicht zusammenreimen.