Skepsis: Wie steht es um Sono Motors / mit der Serienreife des Sion?

[Hifto]

Genau, und bevor die beiden neuen Fahrzeuge nicht fertig sind ist alles weitere nur unnütze Spekulation.

[as0770]

@as0770 rechne doch mal aus wieviel ein Sion kosten muss wenn die Entwicklung und Produktion 1-2 Mrd. kostet.
Ich denke jetzt ist der Groschen gefallen

Die Menschen die sich mit dem Thema weitaus mehr beschäftigt haben als wir rechnen aber mit deutlich niedrigeren Entwicklungskosten. Wären es 1-2 Mrd wüsste man das bei Sono, und die Veröffentlichung von falschen Zahlen wäre Betrug und strafrechtlich relevant, und daneben ausgesprochen dämlich, da die Wahrheit irgendwann ans Licht kommt. Daher gehe ich davon aus, dass die Zahlen mit gutem Gewissen erhoben wurden, unvorhergesehene moderate Kostensteigerungen natürlich ausgenommen. Hier irgendwelche Spekulationen anzustellen ist natürlich legitim, aber diese als einzige Wahrheit zu verkaufen ist nicht OK.

Investoren bei Sono? Fehlanzeige

Zu den Investoren: Man kann bei einem Crowdfundingprojekt nicht die üblichen Maßstäbe anlegen und es gibt schon tausende Investoren.

Weiter darüber zu spekulieren ob es Interesse von größeren Investoren gibt ist sinnlos,die Verhandlungen werden ja nicht an der Öffentlichkeit ausgetragen. Der Plan von Sono ist zunächst den Prototyp fertig zu stellen, weitere Reservierungen zu akquirieren und dann die Finanzierung einzutüten. Zu Investoren wird es erst 2021 Klarheit geben. Übrigens wird gar nicht so viel Kapital von Investoren benötigt. Schafft man es im nächsten Jahr auf 20.000 Reservierungen zu kommen und Kaufverträge abzuschließen haben diese einen Wert von 530Mio. Damit sollte man auch Banken und Investoren finden können die ggf. Geld vorstrecken.

[Volt]

....... ohne Investoren nich in 2020 geht es nicht weiter......

Laurin Hahn hat gesagt er kommt auf jeden Fall.
https://www.youtube.com/watch?v=4qu0dLUH4xk&t=569s
Entweder hat er Recht, oder er ist ein .........
Ich tendiere zu .........
Stefan

[MEB]

@as0770 du wirst lachen unter 1-2 Mrd. ist die Herstellung des Sion mit den angedachten Stückzahlen und dem Verkaufspreis unter 30000€ nicht möglich.
Betrug wäre ein passendes Wort.

[LordNelson]

Zu den Investoren: Man kann bei einem Crowdfundingprojekt nicht die üblichen Maßstäbe anlegen und es gibt schon tausende Investoren.
[...]
Übrigens wird gar nicht so viel Kapital von Investoren benötigt. Schafft man es im nächsten Jahr auf 20.000 Reservierungen zu kommen und Kaufverträge abzuschließen haben diese einen Wert von 530Mio. Damit sollte man auch Banken und Investoren finden können die ggf. Geld vorstrecken.

Bitte vergiss bei diesen Überschlagsrechnungen nicht, dass:
1.) die meisten Vorreservierer nur 500€ gezahlt haben und der Durchschnitt pro Auto daher weit unter 5000€ liegen dürfte,
2.) das Geld der Anzahlungen kein "zusätzliches" Geld ist, da das alles später als Rabatt von den Verkaufspreisen abgezogen wird,
3.) die Vorreservierer daher streng genommen auch nicht als Investoren bezeichnet werden können,
4.) es als unwahrscheinlich anzunehmen ist, dass plötzlich im nächsten Jahr ähnlich viele neue Reservierungen dazukommen werden als es in den letzten 4 Jahren kumuliert gab. Vor allem da der Sion mit fortschreitender Zeit immer größere bzw. ähnlichere Konkurrenz auf dem Markt hat.

Ansonsten hast du ja selbst schon gesagt, dass auch du die Erfolgschancen von Sono eher gering bewertest, also eigentlich muss man sich da jetzt nicht darum streiten, ob die Chancen im Prozent- oder Promillebereich sind

[MEB]

@LordNelson der Reservierungspreis hat doch überhaupt nichts mit dem notwendigen Investment von 1-2 Mrd zu tun. Oder habe ich einen Denkfehler?

[LordNelson]

Das meinte ich ja nur, weil gerade die Diskussion war, direkt oder indirekt von den Reservierungsgeldern die Finanzmittel für die Produktion zu bekommen. Oder hab ich das falsch verstanden?

[MEB]

@LordNelson das ist mir zu hoch. Mit den paar Euro der Vorbesteller läßt sich in keinem Fall eine Produktion aufbauen.
Außnahme wäre das es z.B. 500000 Vorbesteller gibt die jeweils 2000€ anzahlen und so die 1 Mrd. zusammenbringen.
Das dürfte aber mit einem fast unverkäuflichen Van nicht erreichbar sein.

[nextECar]

...
Der Plan von Sono ist zunächst den Prototyp fertig zu stellen, weitere Reservierungen zu akquirieren und dann die Finanzierung einzutüten. Zu Investoren wird es erst 2021 Klarheit geben. Übrigens wird gar nicht so viel Kapital von Investoren benötigt. Schafft man es im nächsten Jahr auf 20.000 Reservierungen zu kommen und Kaufverträge abzuschließen haben diese einen Wert von 530Mio. Damit sollte man auch Banken und Investoren finden können die ggf. Geld vorstrecken.

Es hiess bereits Anfang 2018 dass bei 5000 Reservierungen der Sion auf jeden Fall gebaut wird. In 2019 ist das auch bei 10000 erreichten Reservierungen nicht Wahrheit geworden.
Warum soll man der Aussage jetzt vertrauen? Zumal diese (jetzt) ja nicht von Sono stammt. Sono sagt nur dass gebaut wird, aber mir wäre aktuell nicht bekannt dass sie eine weitere Bedingung genannt haben in Bezug auf Reservierer. Das war Ende 2019 der Fall.

[as0770]

Laurin Hahn hat gesagt er kommt auf jeden Fall.

Vielleicht hat er ja eine Insiderinformation!

@as0770 du wirst lachen unter 1-2 Mrd. ist die Herstellung des Sion mit den angedachten Stückzahlen und dem Verkaufspreis unter 30000€ nicht möglich.

Du hast recht!

Über die Argumentation es kostet 1-2Mrd weil es 1-2Mrd kostet lache ich. Aber vielleicht kannst Du die Zahlen ja noch belegen.

Ansonsten hast du ja selbst schon gesagt, dass auch du die Erfolgschancen von Sono eher gering bewertest,

Was hab ich? Wo?