Stromverknappung und nun ?

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Re: Stromverknappung und nun ?

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Jupp78 hat geschrieben: Aber man will das vielleicht gar nicht, weil...
Ich setze mal anders fort:

Es Megageil ist, weniger zu Produzieren und mehr zu verdienen ?

Konzerne sind dem Eigentümer verprlichtet.
Wo dies hinführt sieht man bei manchen Energieerzeugern, welche mal schlappe 3,4 Mrd. € für Kursschwankungen an der Börse nachsichern mussten.

Ich sehe hier eher eine Geilheit ob einer verknappung und in der Folge der Gewinnmitnahme.

Das mit dem Einlagern mag mit ein anderer Grund sein, dies allerdings wohl eher ein strategischer.


Es stehen mittlerweile Industriezweige, welche zu Energieintensiv sind um weiterbetrieben zu werden.

Interessanterweise Zweige, welche der Automotive vorliefern, also sind entweder diverse Lager derart gefüllt oder die NAchfrage mittlerweile derart mau, dass man die Produktion einfach stillegen kann.
Diverse E Fahrzeuge von 18 bis 90 Kwh.
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Re: Stromverknappung und nun ?

Jupp78
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"Das mit dem Einlagern mag mit ein anderer Grund sein, dies allerdings wohl eher ein strategischer."
Natürlich ein strategischer Grund.

Re: Stromverknappung und nun ?

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Ein Trost, das auch China Engpässe bei Energie hat. Dann kann die Industrie nicht ohne weiteres ausweichen. Vielleicht wird ja Argentinien das neue Shenzen.

Hohe Spritpreise zeigten ja auch nicht bei jedem ein Sparverhalten beim Ampelstart oder bei Urlaubsfahrten. Vielleicht sind die jetztigen Signale unverdrengbar.
LEAF 75000 km <15 kWh Rest Akku-Schäm Dich Nissan....Hand-Made egolf Dresden...Ahk liegt bereit...EV6 RunawayRot AWD LR AHK P1+2 WPnutzlos…Citroen AMI Getriebedefekt 1300km-nie wieder Stellantis = Citroen D:Km=5500

Re: Stromverknappung und nun ?

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Jupp78 hat geschrieben: Wenn es sich lohnt teures Gas zu verstromen, dann lohnt es sich doch dreimal, billige Kohle zu verstromen. Bei letzteren wurden ja auch dicke Gewinne gemacht die letzten Monate. Da hat eigentlich jeder der konnte seine Kohlebude angefeuert und ordentlich verdient. Die einzige Erklärung die ich dazu habe ist, dass die alle am Anschlag bereits sind. Und genau deshalb geht der Preis durch die Decke, bis es sich auch lohnt teures Gas zu verstromen.
Ich habe schon verstanden, das dies deine für dich einzige logische Erklärung ist. Aber eine Quelle die dies bestätigt gibt es nicht, alle Quellen die man so sieht sind da ein wenig vorsichtiger.
Es ist ja nicht so, dass der Preis so lange durch die Decke gegangen ist, bis es sich lohnte Gas zu verstromen, sondern Gas wurde zur Spitzenlast Deckung und als Regelenergie schon immer verstromt. Die Kraftwerke sind ja nicht still gestanden. Aber durch den hohen Strompreis war es möglich, die Gaskraftwerke auch auf der Börse zu verkaufen. Bis dahin musste der teure Gas Strom immer von den Netz Betreibern verwendet werden um die Stabilität der Anlage sicher zu stellen, verkauft wurde der Strom an der Börse aber nie, das hätte sich nie gerechnet. Da aber der Preis an der Börse nun so hoch war, konnte von einmal der Strom aus Gaskraftwerken an der Börse Kosten-deckend angeboten werden, und der wurde auch fleißig gekauft. Wenn die Kohle, der Wind, das Wasser und das Gas nun immer den gleichen Börsenwert hat, dann wird einfach Strom gekauft, es gibt keine Ordnung mehr die dafür gesorgt hätte, dass der günstigste Strom als erstes an den Börsen verkauft wird, alles ist extrem hoch, Strom hat kein Mascherl und so ist der Gasstrom auf der Börse als Grundlast verkauft worden. Vielleicht hätte das Kohlekraftwerk an der Börse mehr verdient als das Gaskraftwerk, aber was interessiert das die Börse oder den Kunden der Strom einkaufen will?
ZOE Live Q210 6/2013 * AHK legal Typisiert 18.07.2017 * 40kWh Batterie 12.03.2019
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Re: Stromverknappung und nun ?

Jupp78
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Es ist ja nicht so, dass der Preis so lange durch die Decke gegangen ist, bis es sich lohnte Gas zu verstromen, sondern Gas wurde zur Spitzenlast Deckung und als Regelenergie schon immer verstromt.
Doch, genau so war das schon immer. Gas diente schon immer dazu die Lücke zwischen der Erzeugung von Kohle, Atom, den EEs und der Nachfrage zu decken. Und wenn es diese Lücke gab, dann wurde der Strom so lange teurer, bis es sich lohnte, das Gas zu verstromen.

Re: Stromverknappung und nun ?

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Jupp78 hat geschrieben: Die einzige Erklärung die ich dazu habe ist, dass die alle am Anschlag bereits sind.
Eine weitere Möglichkeit wäre, dass große Kohlekraftwerksbetreiber gemerkt haben, dass sie durch eine Verknappung des Kohlestromangebots den Preis so weit hoch treiben können, dass sie trotz geringerer Produktion mehr Gewinn machen.

Aber das ist Spekulation; ich vermute, dass das Kartellamt diesen Markt derzeit sehr genau beobachtet - und kaum ein Markt ist so transparent wie der Strommarkt.
„Gasoline? It's a liquid fuel that was used centuries ago on Earth. They burned it to drive internal combustion engines.“ (Raumschiff Voyager, Staffel 2, Folge 1, 1995)

Re: Stromverknappung und nun ?

excited_machine
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Bei all dem Treiben sollte per Dekret jedwede Basisversorgung zurück in staatliche bzw. kommunale Hände fallen. Dazu gehören Wasser, Gesundheit, Energie, Kommunikation, etc. Das Marktwirtschaftsprinzip haben wir ja nun getestet und überall sind deren Schwächen und externen Abhängigkeiten in kritischen Situationen zu erkennen.
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Re: Stromverknappung und nun ?

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Jupp78 hat geschrieben: Was ist nun eigentlich mit dem zweiten Stresstest und warum fragt da eigentlich keiner mehr nach?
Habeck hat hier heute offensichtlich mitgelesen und sofort reagiert: https://www.zeit.de/wirtschaft/2022-09/ ... reitstehen
„Gasoline? It's a liquid fuel that was used centuries ago on Earth. They burned it to drive internal combustion engines.“ (Raumschiff Voyager, Staffel 2, Folge 1, 1995)

Re: Stromverknappung und nun ?

Jupp78
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excited_machine hat geschrieben: Bei all dem Treiben sollte per Dekret jedwede Basisversorgung zurück in staatliche bzw. kommunale Hände fallen. Dazu gehören Wasser, Gesundheit, Energie, Kommunikation, etc. Das Marktwirtschaftsprinzip haben wir ja nun getestet und überall sind deren Schwächen und externen Abhängigkeiten in kritischen Situationen zu erkennen.
Eigentlich merken wir einmal mehr, dass eine Mischform das schlechteste ist, was man machen kann und hier haben wir eine Mischform. Denn der Strommarkt hat massive planwirtschaftliche Eingriffe in den letzten Jahrzehnten zu spüren bekommen.

Re: Stromverknappung und nun ?

Jupp78
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A.Q. hat geschrieben:
Jupp78 hat geschrieben: Was ist nun eigentlich mit dem zweiten Stresstest und warum fragt da eigentlich keiner mehr nach?
Habeck hat hier heute offensichtlich mitgelesen und sofort reagiert: https://www.zeit.de/wirtschaft/2022-09/ ... reitstehen
Wie das technisch funktionieren soll, erklärt der Wirtschaftsminister aber nicht?
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