E-Mobilität - Wie nachhaltig ist sie wirklich?

[AbRiNgOi]

Wen es interessiert, Warum der zweite Hauptsatz nicht stimmen kann: Man nehme ein nahezu inkompressibeles Medium wie Wasser oder Spiritus. Niemand wird leugnen, das sich dieses bei Erwärmung ausdehnen wird. Wenn man diesem Medium im kalten Zustand mit einer Verdrängerpumpe Energie zuführt, und einen Druckanstiegt sowie einen Volumenstrom bewirkt, und das Ganze dann erwärmt, wird es theoretisch in einem Motor mehr Energie abgeben können als die Pumpe braucht. Erfolgt die Abkühlung, die nötig ist um einen geschlossenen Kreislauf zu bekommen vollständig in einem Gegenstromwärmetauscher ist keine Kühlung außer der Reibungswärme des Motors nötig. Beim theoretischen Beweis reicht das aus den Hauptsatz zu widerlegen. Um es praktisch nutzbar zu machen, ist der Aufwand deutlich höher es ist aber machbar.

MfG
Michael

Die Kühlung im Zylinder kühlt ja nicht das Medium sondern den Zylinder selber, das musst du in Deinem Fall ja auch irgendwie machen, sonst wird Dein Behälter ja irgendwann zu warm und würde dein Wasser schon erwärmen wenn deine Verdrängerpumpe noch arbeitet, was dazu führt, dass keine weitere Energie dem Wasser zugeführt werden kann. Das warme Medium das ausströmt kann heute schon durch WHR (wasteHeatRecovery) zurück gewonnen werden, da sich aber in einem Gas die Energie durch Expansion schon entspannt, wird dies niemals so viel sein wie bei Deinem Wasser Beispiel welches ungeeignet ist, Energie durch Expansion ab zu geben. Da wie du selber schreibst, das Wasser ein nahezu inkompressibles Medium ist, wird durch diese Expansion nahezu keine Energie abgegeben.

Da aber der zweite Hauptsatz der Thermodynamik nur beschreibt, dass Energie immer in die Richtung der höheren Entropie fließt und niemals umgekehrt, widerspricht das Wasserbeispiel diesem ja nicht, weil du diesen Effekt bei Wasser nicht durch Expansion erreichen kannst, in welcher Richtung auch immer. Wasser verändert seine Temperatur durch Kompression oder Expansion einfach gar nicht und daher ist der 2. Hauptsatz der Thermodynamik gar nicht anwendbar.

[AbRiNgOi]

Warum ist es an den Polen, im Winter und Nachts kälter? Weil an den Polen die Sonnenenergie für Leben nicht ausreicht, im Winter und Nachts die Pflanzen schlafen.

Auch hier verwechselst du Ursache mit Wirkung. Die Sonnenenergie reicht an den Polen für Leben nicht aus. Punkt. Daher ist es Kalt. Egal ob Leben oder nciht, egal ob Maschinen oder nicht. Nichts was du an Feuer, Prozessen oder sonst etwas am Pol aufführen kannst würde die Temperatur dort beeinflussen. Alles absolut vernachlässigbar. Einzig und alleine die Sonne Heizt, am Pol eben weniger.

Kannst du oder willst du nicht verstehen, dass die Erwärmung der Erde aus sich heraus, egal durch was vernachlässigbar gegen die Einstrahlung der Sonne ist?
Der Mond hat auf der Nacht Seite -160 Grad und auf der Tagseite 130 Grad. Das wären die Temperaturen auf der Erde ohne Atmosphäre. Es hängt alles nur von der Atmosphäre ab, welche Temperatur ein Planet hat, was die Atmosphäre aus der Sonnenenergie macht. Nicht durch Heizen sondern nur durch verändern der Atmosphäre verändert sich das Klima.

[zeolit]

1/2000 der Sonnenenergie wird zu Stabilisierung des Biosystems aufgewendet. Bei belebter Materie bewegen sich die Atome nicht unabhängig voneinander wie bei toter Materie. Zudem gibt es Instabilitätspunkte, die nicht linear gekoppelt sind. Auf mirkosokopischer Ebene Änderungen verstärken sich so, dass sie makrosopisch sichtbar werden. 1/2000 der Sonnenneregie entspricht einer Kraft.
Nun setzen Maschinen bereits 1/8000 der Sonnenenergie um. Diese Kraft führt scheints zur Instabilität des Biosystems zu führen. Artensterben die Folge. Ohne Ökosystem kein überleben für uns Menschen.
Ein Elektroauto hat genauso Kraft wie ein Verbrenner.

[AbRiNgOi]

Die Ersten zwei drittel so weit verstanden. Nur den Satz "diese Kraft führt scheints zur Instabilität des Biosystems" bitte erklären und Quellen dieser Aussage.

[Blue shadow]

Gerade in der faz...

ROBERT B. LAUGHLIN WIRD 70 :
Der Windstrom muss in den Wärmetank

https://www.faz.net/aktuell/wissen/phys ... 30308.html

Die emergente Natur der Quantenflüssigkeit

Seine Popularität verdankt Laughlin nicht allein solchen markigen Aussagen. Auch sein Physik-Nobelpreis, den er 1997 für seine bahnbrechende theoretische Arbeit auf dem Gebiet der Festkörperphysik aus den achtziger Jahren erhielt, hat gewiss einen Anteil daran. Laughlin fand damals heraus, dass die Leitungselektronen in einem dünnen Halbleiter ihren individuellen Charakter verlieren, wenn sie extremer Kälte und starken Magnetfeldern ausgesetzt sind. Sie bilden dann eine Art Flüssigkeit und verhalten sich wie Objekte mit einer Drittel- oder gar Fünftel-Elektronenladung. Mit dieser Theorie konnte er den sogenannten fraktionierten Quanten-Hall-Effekt erklären, auf den der Deutsche Horst Störmer und der Amerikaner Daniel Tsui bei Experimenten an den Bell-Laboratories 1982 gestoßen waren.
Zwar gibt es keine direkte Anwendung für diese Entdeckung. Sie ließ aber Laughlins Überzeugung reifen, dass ähnlich wie in der Biologie auch in der Physik die Emergenz beziehungsweise Selbstorganisation eine große Rolle spielt. Neue Eigenschaften oder Strukturen würden erst in Erscheinung treten, wenn elementare Grundbausteine kollektiv zusammenwirkten. Diese Ordnungsmuster zu enthüllen, sei die Aufgabe der Wissenschaft, so Laughlin.

[zeolit]

Die Ersten zwei drittel so weit verstanden. Nur den Satz "diese Kraft führt scheints zur Instabilität des Biosystems" bitte erklären und Quellen dieser Aussage.

Wir haben uns belebte Materie wie miteinander gekoppelte, senkrechte Pendel, Chaospendel vorzustellen. Am obersten Punkt ist es so sensibel, dass es auf Quantenfluktuationen oder auch z. B. davon abhängt wohin es fällt, ob man links oder rechts davon steht, reagiert. Die Bewegung ändert sich aufrund kleinster Einflüsse. Nun fällt ein Pendel nur einmal. Damit es dauerhaft fällt benötigt es Energiezufuhr. Wenn nun die äußerden Einflüsse durch technische Prozesse ansteigen, dann spürt dass Pendel nicht mehr das Hintergrundfeld.
Das sollen Erkenntnisse der Quantenphysik sein.

Quelle Hans-Peter Dürr, Kernphgysiker,
https://youtu.be/lnA7m0IxnUs
https://youtu.be/iSAJ-6apb0I (ab Min. 50)

[SRAM]

Salzspeicher in Verbindung mit solarthermischen Kraftwerken gibt es schon länger.

Sind diese wirtschaftlich ? Nein. Alleine die teure Salzmischung verhindert dies.

Was viele Kenner der Materie, auch ich, schon vorher ausgerechnet hatten.


Gruß SRAM

[Strg-Alt-Entf]

1/2000 der Sonnenenergie wird zu Stabilisierung des Biosystems aufgewendet. Bei belebter Materie bewegen sich die Atome nicht unabhängig voneinander wie bei toter Materie. Zudem gibt es Instabilitätspunkte, die nicht linear gekoppelt sind. Auf mirkosokopischer Ebene Änderungen verstärken sich so, dass sie makrosopisch sichtbar werden. 1/2000 der Sonnenneregie entspricht einer Kraft.
Nun setzen Maschinen bereits 1/8000 der Sonnenenergie um. Diese Kraft führt scheints zur Instabilität des Biosystems zu führen. Artensterben die Folge. Ohne Ökosystem kein überleben für uns Menschen.
Ein Elektroauto hat genauso Kraft wie ein Verbrenner.

Lass mich raten: Waldorfschüler?

[disorganizer]

Ganz schön viel Pseudowissenschaft und fehlerhaft interpretierte echte Wissenschaft hier versammelt

Lasst mich meinen Teil zum Chaos beitragen:

Lasst und schwarze Klamotten und schwarze Autos verbieten!


Dies war ein sarkastischer Beitrag. Bitte ignorieren.

Aber mal echt:
Glaubt ihr wirklich das die Farbe von Dachziegeln und die folgende Erwärmung der Dachfläche auch nur einen marginalen zur Erderwärmung beiträgt?

Schaut euch Planeten ohne Atmosphäre an.... ich glaube nicht das man den Mond durch schwarz streichen ohne Atmosphäre auf erträgliche Temperatur aufheizen kann.
Wäre aber mal einen Versuch wert.

Imho hat nur die Zusammensetzung der Atmosphäre durch "Einsperren" der Wärmestrahlung einen signifikanten Effekt.
Wenn die Atmosphäre wieder mehr Wärmestrahlung abgibt an den Weltraum dann ist alles wieder gut.
Und das erreicht man durch ... Reduktion von CO2...
(es gibt noch andere Faktoren aber das ist das Grosse Faktor)

[zeolit]

Albedo, Kapitel Wachstumsgrenzen

https://www.physi.uni-heidelberg.de/~pe ... /start.htm