Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

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Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon STEN » So 21. Okt 2012, 20:06

Hallo Zusammen,

gibt es eigentlich ein Regelwerk, welches einem hierbei weiterhelfen kann?

Z.B. Verlegung von 30m Erdkabel vom Anschlußkasten zur Wallbox mit 5 mal x qmm für eine
11kW (16A) / 22kW (32A) /43kW (63A) Wallbox .

Was ist Vorschrift, was ist "nice to have", was ist sinnvoll (Leitungsverluste vs. Mehrkosten für ein 5x6er oder 5x10er
Kabel)
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon Jogi » So 21. Okt 2012, 20:40

Hier hab' ich einen einfach zu bedienenden Rechner gefunden.

Leitungsverluste gegen Mehrkosten für größere Querschnitte...
...also, wenn eine Leitung täglich mehrere Stunden in Betrieb ist, rechnet sich ein größerer Querschnitt sehr schnell.
Für eine Leitung, die nur selten wirklich beansprucht wird, macht es keinen Sinn, ein "Kupferbergwerk" anzulegen.

Rein intuitiv würde ich bei 30m und 22kW zu 10² raten, auch wenn 6² noch im Bereich des Zulässigen liegen würden.

Für die 11kW-Box reicht 6² dicke, und für 43kW(was sowieso nur hypothetisch ist) sollten es dann aber schon 16² sein.

Alles nur meine Meinung...


Gruß Jogi
Wenn früher alles besser war,
hätte man's ja auch so lassen können.
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon STEN » So 21. Okt 2012, 21:05

Genau in diesem Zwiespalt befindet man sich ja.

Es würden für die 22kW Wallbox sogar eine 5*4 qmm Leitung genügen.
Hätte 1,9% Leitungsverlust zur Folge - qausi 400W ins Erdreich.

( Bei 5*6 qmm 1,3% Leitungsverlust - 280W in den Boden;
bei 5*10qmm 0,8% Leitungsverlust - 170W in den Boden;
bei 5*16qmm 0,5% Leitungsverlust - 105W in den Boden)

Aber was ist Vorschrift ?
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon Jogi » So 21. Okt 2012, 21:19

STEN hat geschrieben:

Aber was ist Vorschrift ?


Laut VDE darf der Spannungsabfall innerhalb der Hausinstallation nicht mehr als 3% betragen (ist ja in dem von mir verlinkten Rechner schon voreingestellt).

Aber das würde ich nicht ausreizen.
Wie du ja schon richtig schreibst, heizt man damit nur die Grasnarbe...

Einfach mal die Kosten für die verschiedenen Kabel mit dem voraussichtlichen Energieverlust auf die Nutzungsdauer der Installation vergleichen, zum aktuellen Strompreis.


Gruß Jogi
Wenn früher alles besser war,
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon STEN » So 21. Okt 2012, 21:54

Danke Jogi,

der 3% Wert hat mir gefehlt. Jetzt ist es nur noch eine kleine Berechnung, ab wann man die Mehrkosten
für die dickerer Leitung wieder drin hat.

30m Erdkabel 5* 4 qmm (30m`3,00€/m) = 90€
30m Erdkabel 5* 6 qmm (30m`4,00€/m) = 120€
30m Erdkabel 5*10 qmm (30m`6,00€/m) = 180€
30m Erdkabel 5*16 qmm (30m`12,00€/m) = 360€

Am Beispiel 10.000km/a mit einem Zoe (15kWh/100km) =1500kWh / a
ergeben sich (bei beispielsweise 25ct/kWh) folgende Verluste:

Erdkabel 5* 4 qmm (= 90€ Anschaffung) --> 7,12€ Verlust / Jahr
Erdkabel 5* 6 qmm (= 120€ Anschaffung) --> 4,88€ Verlust / Jahr
Erdkabel 5*10 qmm (= 180€ Anschaffung) --> 3,00€ Verlust / Jahr
Erdkabel 5*16 qmm (= 360€ Anschaffung) --> 1,88€ Verlust / Jahr

Nun ja - der Schritt von 6qmm auf 10qmm verursacht 60€ mehr an Infrastrukturkosten,
und ist bei beschriebenem Fahrverhalten (wenn immer mit 22kW geladen würde) ja schon
in 32 Jahren Betrieb wieder drin!
Zuletzt geändert von STEN am So 21. Okt 2012, 22:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon BuzzingDanZei » So 21. Okt 2012, 21:59

Vergiss die 5% jährliche Preissteigerung bitte nicht!
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon lingley » So 21. Okt 2012, 22:31

STEN hat geschrieben:
Hallo Zusammen,

gibt es eigentlich ein Regelwerk, welches einem hierbei weiterhelfen kann?

Z.B. Verlegung von 30m Erdkabel vom Anschlußkasten zur Wallbox mit 5 mal x qmm für eine
11kW (16A) / 22kW (32A) /43kW (63A) Wallbox .

Was ist Vorschrift, was ist "nice to have", was ist sinnvoll (Leitungsverluste vs. Mehrkosten für ein 5x6er oder 5x10er
Kabel)


Vorschrift wäre :Strombelastbarkeit isolierter Leitungen nach DIN 57100 Teil 523/VDE 0100 Teil 523.6-81

*******************************************43kW (63A) Wallbox :shock: = 16mm²

Ich schicke Dir mal ne PN!
In der .PDF steht's kompakt ab Seite 2-5, die .ODS ist 'ne Openofficedatei in Exelformat zur Selbstberechnung.
Oh... sehe gerade Jogi war schneller, na gut ... meine ist 'ne andere Datei !

Meine Empfehlung: Wenn Du schon gräbst, nimm lieber 10mm² für 22kW (32A) und lege noch nen Ethernet-erdkabel bei !
--------KUPFERKABEL---------Kannst Du ja nach 32 Jahren Betrieb wieder gewinnbringend ausgraben :mrgreen:
gruß lingley
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon Robert » Mo 22. Okt 2012, 07:21

Wenn das nicht Horden von Metalldieben schon vorher machen. Die Bahn z.B. kommt mit dem Ersetzen von diversen Leitungen kaum nach... :evil:
Wie viel Spass macht dein Auto ?
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon Desti » Di 23. Okt 2012, 01:21

Wenn das 16mm² doppelt so viel kostet wie das 10mm², dann würd ich ja einfach zwei 10er parallel schalten.
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Re: Mit welchem Leitungsquerschnitt zur 11kW/22kW Wallbox?

Beitragvon shark1 » Do 31. Jan 2013, 09:40

Wenn noch aktuell, dass würde ich als Elektromeister dir bei der vorgegeben Konstallation folgenden Tipp geben:
Nimm anstatt eines Kupferkabels ein Kabel mit Aluminium-Leitern zB NAYY-J 5x25mm². Das ist vom Preis her mit einem NYY-J (Cu) 5x6 vergleichbar, hat aber in etwa den gleichen Leitwert wie ein 5x16 Cu.
http://www.elektrotools.de/Produkt/NAYY ... u-Erdkabel

Achtung:
Es werden spezielle Klemmen benötigt.
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