Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
sionstefan#1509
03.07.2019 23:08Der Sion wird voraussichtlich das erste Fahrzeug mit erwähnenswert großen Solarflächen sein. Da will und kann ich nicht wünschenswerte technische Höchstleistungen erwarten. Denkt doch einmal über die Leistung von Benzin oder Dieselmotoren vor 40 oder 50 Jahren nach. Da hatte ein Mercedes 200 d meiner Erinnerung nach 60 PS , heute kommen aus 2 l Hubraum das 3-fache.
So sollte es bei den neuen Technologien auch voran gehen (eher deutlich schneller)
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Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
ubit
03.07.2019 23:16Jo, in ein paar Jahren schaffen Solarzellen dann auch solche Steigerungen, aller Physik zum Trotz. Könnte klappen, wenn wir die Erdatmosphäre absprechen. Dann haben wir auch kein CO2-Problem mehr...
VW e-Up! 2020 teal blue
Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
04.07.2019 08:22@sionstefan#1509 die Verbrenner damals waren noch weit weg vom theoretischem Wirkungsgradmaximum.
Bei den Solarzellen sieht das ganze schon anders aus da sind keinen großen Sprünge mehr möglich.
2002 - Seat Ibiza Sport 1.9 TDI 130PS 310Nm - 260000km 1.Motor
2015 - Seat Leon FR ST 2.0 TDI 184PS 380Nm - 70000km; SUV-INTOLERANT
"Mein nächstes Auto ist ein Eauto > 60kWh"
"Ich sage 10-15% E-Neuwagen ab 2020-2025" - 2016
Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
04.07.2019 10:26Thatsnotcool hat geschrieben: ↑
Ihr könnt euch hier alles schön rechnen
Du kannst dir hier auch alles schlecht rechnen...
Hauptauto: Hyundai Ioniq Österreichischer Style
Zweitauto: Nissan Leaf 2012er mit isolierter Heizung
Sonst keine fossile Dreckschleuder zur Fortbewegung
Reserviert: Sono Motors Sion
Strom kommt von der PV-Anlage ca. 25kWp mit Speicher
Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
04.07.2019 11:15ubit hat geschrieben: ↑
Jo, in ein paar Jahren schaffen Solarzellen dann auch solche Steigerungen, aller Physik zum Trotz. Könnte klappen, wenn wir die Erdatmosphäre absprechen. Dann haben wir auch kein CO2-Problem mehr...
kiter hat geschrieben: ↑
@sionstefan#1509 die Verbrenner damals waren noch weit weg vom theoretischem Wirkungsgradmaximum.
Bei den Solarzellen sieht das ganze schon anders aus da sind keinen großen Sprünge mehr möglich.
Ja, habt ihr denn überhaupt die Geschichte der PV-Zellen-Entwicklung mal minimal verfolgt bisher oder seit ihr auf dem Auge bisher völlig blind gewesen ?
Das scheint doch genau euer beider Problem zu sein ?
Noch nie etwas damit gemacht, das verdrängt, ignoriert und noch nie dafür interessiert . Hält euch aber nicht davon ab trotz großer offensichtlcher Wissenslücken hier kräftig gegen PV zu motzen wo es gerade nur geht !
Noch nie eine PV-Anlage mal selber aufgebaut, das war ja bis heute immer "Teufelszeug" und auch absolut unwirtschaftlich .
Im Gegensatz dazu ging es bei bei mir in 2004 schon los und da fällt einem dann so ganz beiläufig auch auf dass die Module mit gleichgroßer Fläche in jedem neuen Jahr wieder mehr Nennleistung haben.
Wo liegt aktuell ein typischen 60-Zellen- oder 72-Zellen-Modul im seiner Nennleistung und wo lag es vor 10 oder 15 Jahren? Ich kenne die Antwort bereits aber diese Frage sollten sich vielleicht mal zuerst die Leute stellen bevor sie hier so einen Unsinn posten. Zu spät.
Ist das nicht gut ?
Ja ! Das ist nicht gut !
Vectrix VX1, 2009; BMW i3s, 2022; Tesla M3 LR AWD, 2023
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Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
ubit
04.07.2019 11:47bm3 hat geschrieben: ↑
Wo liegt aktuell ein typischen 60-Zellen- oder 72-Zellen-Modul im seiner Nennleistung und wo lag es vor 10 oder 15 Jahren? Ich kenne die Antwort bereits aber diese Frage sollten sich vielleicht mal zuerst die Leute stellen bevor sie hier so einen Unsinn posten. Zu spät.
Dann mach' doch einfach mal Folgendes:
Male Dir ein Diagramm in dem Du für jedes Jahr zwischen 1990 und 2019 den Wirkungsgrad der besten im jeweiligen Jahr tatsächlich verfügbaren Solarzellen einträgst. Und dann schau Dir die Kurve an die Du dabei erhälst. Und dann extrapolierst Du diese Kurve mal. Und wenn Du dann noch Fragen hast, dann meldest Du Dich nochmal bei uns...
Ciao, Udo
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Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
04.07.2019 12:02Ich habe keine Fragen an dich Udo ich mache auch nicht "einfach mal Folgendes"... Hatte auch noch nie Fragen an dich und werde auch keine haben. Mal dir deine Diagramme doch bitte selbst auf und gerne so wie du sie gerne (für dich) hättest. Ich baue im Gegensatz zu dir derweil PV-Anlagen auf , nicht erst seit gestern und sehe auch was ich da aufbaue.
Ist das nicht gut ?
Ja ! Das ist nicht gut !
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Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
Anonymous
04.07.2019 13:29Beim Wirkungsgrad gibt´s aktuell ca. 20% zu vernünftigen Preisen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Photovoltaik#Wirkungsgrad
Da hat sich nichts getan in den letzten Jahren, die Module sind nicht besser sondern günstiger geworden.
Egal ob Sion-PV oder Brennstoffzellen Fans: Es wird auf künftige Technologieverbesserung gehofft, egal was die Physik dazu sagt
Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
ubit
04.07.2019 13:39So ein paar grundlegende Kenntnisse der Physik könnten Dir aber sicher nicht schaden... Es gibt einen physikalisch bedingten maximalen Wirkungsgrad bei Solarzellen. Und der liegt nicht allzu hoch über dem aktuellen Wirkungsgrad den käufliche Zellen erreichen. Insofern sind die Optimierungsmöglichkeiten halt arg beschränkt.
Ciao, Udo
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Re: Sion - viSono (Alles über die Solarzellen)
04.07.2019 13:46Thatsnotcool hat geschrieben: ↑
...Da hat sich nichts getan in den letzten Jahren, die Module sind nicht besser sondern günstiger geworden. ..
Und wieder eine definitiv
falsche Behauptung hier vom "Ingenieur", die kristallinen Zell- und Modulwirkungsgrade wurden bisher noch in jedem weiteren Jahr von den Herstellern gesteigert.
Ich würde empfehlen dich zuerst sachkundig zu machen bevor du hier etwas postest.
editiert:
Als ein Beispiel dafür hier mal das Datenblatt eines relativ günstigen Modules aus aktueller chinesischer Produktion mit erhältlichen
Modulwirkungsgraden bis nahe an die 20%.
https://solar-distribution.baywa-re.de/ ... 81128A.PDFIst das nicht gut ?
Ja ! Das ist nicht gut !
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