Sion - viSono (Alles über die Solarzellen und deren Kunststoff Außenhaut)

[flechtlicht]

Gibt s eigentlich schon einen einvernehmlichen praxisnahen Jahresertragswert in der Fachrunde? Hab mal was von 15 km Tagesergebnis gelesen, wären dann 5460 km per ano.

[as0770]

Es gibt einige unbekannte, aber die 15 km könnten schon hinkommen. In der Rechnung sind allerlei Verluste, und eher konservative Grundannahmen drin. Rechnet man optimistisch geht's sogar Ri 20 km pro Tag, das ist vermutlich das was Sono gemacht hat, allerdings auf Basis schlechterer Wetterdaten (deren Durchschnittswert war im Vergleich zum Maximum anfangs etwa 20% niedriger)

Die Frage wird sein, erreicht man tatsächlich eine Modulleistung von 200 W / m² und kann man die Verluste im Rahmen halten.

Am Ende wird es aber vor allem darauf ankommen, wie lange die Kiste in der Sonne steht. Aber vielleicht bastelt @Duke711 ja noch die prozentuale Schattenparkzeit mit in seine Tabelle, oder ich probiere es mal die Tage...

[Duke711]

Finale Version

https://www.dropbox.com/scl/fi/h1kd64za ... bf00hkc9zp


Änderung:

- die Standzeit bezieht sich nun auf die Sonnenstunden, außerhalb wird nun mit diffusen Licht gerechnet (100% Verschattung / Bewölkung). Parkhäuser, Garagen oder künstliches Licht fallen nicht darunter und werden auch nicht berücksichtigt.
- in der vorherigen Version wurde vergessen den durchschnittlichen Bewölkungsgrad pro Monat zu berücksichtigen. Das wurde nun korrgiert. Den Bewölkungsgrad kann man unter "Daten" nach seinen eigenen Ermessen anpassen. Der vordefinierte Bewölkungsgrad erzielt ein Jahresdurchschnitt von 1192 kWh / m².

[Joe-Hotzi]

Die Frage wird sein, erreicht man tatsächlich eine Modulleistung von 200 W / m² ...

Was definierst Du denn als Modulfläche beim Sion?
M.M.n. ist die Effizienz der verwendeten Zellen und vor allem der Einfluss der Polymerabdeckung und der Verschmutzung entscheident.
Eben nicht nur am Auslieferungstag am frisch polierten Sion, sondern nach Jahren fast täglicher UV-Einwirkung.

Aber lass gut sein - die Prognoserechnungen geben einen Orientierungswert - da hat Duke711 eine interessante Möglichkeit geschaffen. Den Rest muss die Praxis zeigen.

[tamtam]

Im Video wurde gesagt, dass Delaminierung kein Problem mehr ist (59:50).

Was er sagt ist die eine Sache, was man liest und was veröffentlicht wird die andere. Erst einmal sagt er, daß an dem Auto die Version5 und Version6 verbaut ist. Mit der Version6 ist das Problem behoben, laut ihm. Wie kann man sich da sicher sein - viel Zeit zum Test war da nicht.

Meine Vermutung scheint sich zu bestätigen, und es wird bei Sono immer viel erzählt, aber entweder zeigt die Praxis das Gegenteil, oder man bleibt den Beweis schuldig. Neuer development sprint : https://sonomotors.com/site/assets/file ... 2422-1.pdf Dort wird gesagt, daß die Qualität der Solarpannel Version6 schlechter als erwartet ist. Weiter wird gesagt, daß man die Welligkeit und Delaminierung weiter beobachtet. Für mich ist damit das Problem eben nicht behoben.

Und außerdem noch ein Video mit Mehdorn-Hausch gefunden https://www.youtube.com/watch?v=yDNOV2PfmPE , wo die Leistungsfähigkeit der Pannels gezeigt wird - bei 1:36 (später noch ein paar Mal) sieht man, was bei bedecktem Himmel erzeugt wird.

[as0770]

Naja, dass die aktuelle Generation nicht zufriedenstellend ist wurde ja von Seiten Sono bereits ausführlich eingeräumt. Dass Delamination noch ein Problem ist steht da nicht, sondern dass es kontrolliert und überwacht wird. Also eigentlich alles nichts neues, abgesehen davon, dass es nicht Marketing-Sprech, sondern Entwicklungs-Sprech ist.

[AirElectric]

Eher haben deine Geschichten von 100-150 Watt minimalem Verbrauch während des Ladens doch so einen Münchhausen-Bart schon hier im Thread und solche Behauptungen wurden auch bereits hier im Thread schon einige Male zerpflückt.

Nicht nur nicht "einige" sondern nicht mal 1x "zerpflückt". Zeig mir ein einziges Serienfahrzeug, was weniger als 100W verbraucht. Gibt es keins...

Und kurz vor deinem Beitrag wurde noch etwas zum einem real machbaren Verbrauch während des Ladens mit um die 5 Watt gepostet, das scheint dich aber wenig zu interessieren und du machst so weiter wie es dir beliebt.

Im Hobby Bereich zu Hause bei einer Kleinanlage, ja das geht, habe ich erwähnt. Nicht bei einem Serien-Fahrzeug mit ständiger App-Anbindung, 12V Überwachung, Microcontroller, die überall verteilt sind und an sein müssen, BMS sowie Kühlung der Panele(bei Direkteinstrahlung erreichen diese wahrscheinlich 50-60° C und mehr).

Erneut, bitte keine Märchen aus dem Paulanergarten. Und bitte endlich dieses Wunderauto zeigen, welches diese ganzen Geschichten mit nur 5W Verbrauch löst und jeden Tag 10 kWh generiert Wo ist es denn, wir sind schon 2023...

[AirElectric]

Und außerdem noch ein Video mit Mehdorn-Hausch gefunden https://www.youtube.com/watch?v=yDNOV2PfmPE , wo die Leistungsfähigkeit der Pannels gezeigt wird - bei 1:36 (später noch ein paar Mal) sieht man, was bei bedecktem Himmel erzeugt wird.

Du bist an einem Zeitpunkt angelangt, wo einigen hier(falls nicht voreingenommen oder mit Sono verbunden...), selbst wenn das Fahrzeug vor dir steht und die realen Werte abgelesen werden, dich etwas besseren belehren werden. Es ist tatsächlich sinnlos, diese überzeugen zu wollen...

Er rechnet mit einem "Durchschnitt"! wohl gemerkt von 5000km im Jahr. Das wären mindestens 900-1000kWh im Jahr!!!
Wenn 3 Monate im Jahr selbst im optimalen Haushaltsbereich wo die Anlage immer optimal ausgerichtet ist, kaum Ertrag bringen. Und 2 weitere Monate sehr mau sind. Das, wie gesagt bei stationerer und optimaler Lage, nicht bei einem Wagen, der irgendwo suboptimal steht...Bleiben also von Mitte März bis Ende Oktober also 900kWh im Schnitt...

Ich erinnere nur, dass die meisten Hyundai IONIQ 5 Fahrer kaum mehr als 50-100kWh im Jahr erreichen. best case. Die meisten sind weit drunter. Bei 205Wp.

Wer jetzt schon das glaubt, was die einem erzählen...

[as0770]

Nein, die 100 W wurden nicht widerlegt. Die kann man erst widerlegen, wenn es dafür eine plausible Begründung gibt. Man kann das Laden mit PV nicht mit Schnelladen vergleichen. Der Vergleich mit Hobby-Kleinanlage ist deutlich passender. Also erkläre doch mal, wo die 100 W herkommen sollen. Irgendwelche Funktionen, wie App-Anbindung, die nichts mit PV zu tun haben, kann man nicht gelten lassen...

Wenn 3 Monate im Jahr selbst im optimalen Haushaltsbereich wo die Anlage immer optimal ausgerichtet ist, kaum Ertrag bringen. Und 2 weitere Monate sehr mau sind. Das, wie gesagt bei stationerer und optimaler Lage, nicht bei einem Wagen, der irgendwo suboptimal steht...Bleiben also von Mitte März bis Ende Oktober also 900kWh im Schnitt...

Jetzt wurde die Rechnung für jeden Nachvollziehbar hier ausgebreitet, und Du willst das mit dieser Milchmädchenrechnung widerlegen. Aber ständig mit dem Paulaner-Garten daher kommen, genau mein Humor

[bm3]

Nur weil AirElectric die bereits ausreichend stattgefundene Diskussion dazu und die auch schon oft genug gegebenen schlüssigen Begründungen hier im sehr langen Thread nicht nachlesen möchte kann man das doch nicht wieder ihm zuliebe hier von Vorne neu aufrollen ? Aber wem dauernde Wiederholungen in diesem Thread auch Spaß bereiten ... ich wiederhole mich jedenfalls nicht gerne und meine Argumentation und auch die Argumentation Anderer dazu steht hier auch schon sehr lange in diesem Thread.