Skepsis: Wie steht es um Sono Motors / mit der Serienreife des Sion?

[Volt]

Es ist vorerst der Bau von 257.000 Sion geplant.

Also BMW hat es mit dem i3 anscheinend nicht auf so hohe Stückzahlen gebracht, hatten aber auch kein Moos, hm.
Mfg Stefan

[vetenari]

versetzt Euch mal für ein paar Momente in die Lage der Vollanzahler.. denen Ihr Jahrelang vorgemacht habt das der Sion "Ganzbaldquasimorgen" kommt...

Wenn nicht habe ich es wenigstens versucht. Immernoch besser wie wenn das Geld auf der Bank der Inflation zum Opfer fällt.

Ähh... nein... wenn es schief geht, wäre von dem Geld auch bei 10% Inflation noch ein Wert auf der Bank vorhanden. Falls Du (evt) das Geld wiederbekommst wenn die Kiste nicht kommt - wirst Du kaum einen Infaltionsausgeleich bekommen.

[SonoMotorsOfficial]

Es ist vorerst der Bau von 257.000 Sion geplant. Beim VK von 29.900 EUR ergibt sich ein Gesamtumsatz von 7,6 Mrd EUR.

Selbst ein kleiner Teil der Marge würde genug Potential bieten um Zinsen für eventuell notwendige zusätzliche Darlehen zu bedienen. Voraussetzung ist dass Sono ans Produzieren kommt, sowie dass die Verzögerungen nicht extrem ausufern.

Rechnen ist nicht deine Stärke oder?

falsch gerechnet ist das nicht. Das Volumen entspricht bei einem Preis von 29.900 einem potentiellen Umsatz von 7,6 Milliarden. Das ist eine Brutto und noch lange kein Erlös. Aber als Umsatz ist das korrekt...

Du vergisst anscheinend alles was da dazu gehört. Abgesehen davon das du den Bau von 257000 Fahrzeugen als gegeben und gesetzt annimmst. Du rechnest dir die Welt schön. Das machen Vertreter sie Kunden etwas andrehen wollen auch Recht gerne.

was stört dich daran ein Umsatzpotential zu sehen? Das Produktionsvolumen basiert im übrigen auch auf der Annahme, dass es absetzbar ist und wurde entsprechend vor und zurück gerechnet. Es ist nicht einfach eine spekulative Zahl, sondern u.a. auch wichtige Größe bei der Skalierung der Produktion...

[Peo]

Also BMW hat es mit dem i3 anscheinend nicht auf so hohe Stückzahlen gebracht, hatten aber auch kein Moos, hm.
Mfg Stefan

Es waren ca. 250.000 Stk. in 9 Jahren. Lt. Bericht zum Schluss mit hohem Rabatt und trotzdem profitabel (trotz neuartiger Technologie & entsprechend hohen Entwicklungs- und Produktionskosten).

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5517647

Aber wen interessieren schon Fakten.

[Robbi]

Also BMW hat es mit dem i3 anscheinend nicht auf so hohe Stückzahlen gebracht, hatten aber auch kein Moos, hm.
Mfg Stefan

Es waren ca. 250.000 Stk. in 9 Jahren. Lt. Bericht zum Schluss mit hohem Rabatt und trotzdem profitabel (trotz neuartiger Technologie & entsprechend hohen Entwicklungs- und Produktionskosten).

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5517647

Aber wen interessieren schon Fakten.

Nun, meinen BMW i3 konnte ich per Kaufvertrag zu einem klar kalkulierbaren Preis bestellen und käuflich erwerben.

Beim Sion hingegen muß ich bis dato einen (Voll-)Teilbetrag ohne Anspruch auf Fahrzeuglieferung mit Totalverlustrisiko vorstrecken.

Als Kunde warte ich doch hier zumindest ab, wann und zu welchem Preis ich ohne Risiko ein fertiggestelltes Fahrzeug (Produkt) erwerben kann.

[Joe-Hotzi]

Also BMW hat es mit dem i3 anscheinend nicht auf so hohe Stückzahlen gebracht, ...

Also der BMW i3 war m.W. nie für eine Massenfertigung gedacht sondern als Technologiedemonstration und zur Erprobung der industriellen Serienproduktion von tragenden CfK-Teilen.
Gefördert auch mit Steuergeldern. Nicht, dass BMW das Geld /"Moos" nicht gehabt hätte ... also nicht im Innenraum natürlich. Da hört man von SonoMotors ja auch kaum etwas zum Stand der m.M.n. schwierigen automotiven Zulassung als Filtermaterial.

[kleinemamma]

falsch gerechnet ist das nicht. Das Volumen entspricht bei einem Preis von 29.900 einem potentiellen Umsatz von 7,6 Milliarden. Das ist eine Brutto und noch lange kein Erlös. Aber als Umsatz ist das korrekt...

Nein. Der Umsatz bildet sich ausschließlich aus dem Nettobeträgen. Brutto Beträge stellen keinen Umsatz dar. Weiter oben hattet ihr auch schon mal geschrieben, dass ihr beim Nettoumsatz noch diverse Kosten abzieht. Sowas gibt es nicht. Was vom netto nach Abzug der Kosten übrig bleibt, nennt man Gewinn. Und Zahlungsausfälle fliessen in die Bildung des Nettoumsatzes gar nicht erst ein.

Zur sauberen Trennung der Geschäftsbereiche eine Sono Solarfirma zu gründen, ist administrativ eigentlich nicht wirklich schwierig. Sogar in dem Betrieb, in dem ich arbeite schafft man es, drei Unternehmen unter einem Dach zu führen. Der 1. Januar würde sich gut anbieten, die Bereiche bei euch sauber zu trennen. Es werden hohe Umsätze erwartet in der Solarsparte, je früher ihr die Trennung macht desto leichter ist es buchhalterisch darzustellen. Voraussetzung ist allerdings ein besseres Verständnis von Brutto Netto Umsatz und Gewinn.

[Peo]

Also BMW hat es mit dem i3 anscheinend nicht auf so hohe Stückzahlen gebracht, hatten aber auch kein Moos, hm.
Mfg Stefan

Es waren ca. 250.000 Stk. in 9 Jahren. Lt. Bericht zum Schluss mit hohem Rabatt und trotzdem profitabel (trotz neuartiger Technologie & entsprechend hohen Entwicklungs- und Produktionskosten).

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5517647

Aber wen interessieren schon Fakten.

Nun, meinen BMW i3 konnte ich per Kaufvertrag zu einem klar kalkulierbaren Preis bestellen und käuflich erwerben.

Beim Sion hingegen muß ich bis dato einen (Voll-)Teilbetrag ohne Anspruch auf Fahrzeuglieferung mit Totalverlustrisiko vorstrecken.

Als Kunde warte ich doch hier zumindest ab, wann und zu welchem Preis ich ohne Risiko ein fertiggestelltes Fahrzeug (Produkt) erwerben kann.

Du "musst" also bei Sion vorstrecken? Man kann, aber müssen tust du bei Sono nichts. Es steht dir frei darauf warten, dass man den Sion kaufen kann wenn er mal gebaut werden sollte.
Bis dahin kannst du dir was anderes kaufen, zu Fuß gehen, Fahrrad fahren, fliegen, ... vielleicht auch lernen, valide zu argumentierten.
Z.B. das @Volt hier den Eindruck erwecken wollte, dass die geplanten 257.000 ein utopisch hohe Stückzahl für ein Fahrzeug ist und in den Raum gestellt hat, dass der I3 (den man ja durchaus häufig im Straßenverkehr antrifft) in deutlich geringern Stückzahlen produziert wurde.


Womit wir wieder beim gleichen Schluss wären: Wen interessieren schon Fakten ...

[Peo]

Also BMW hat es mit dem i3 anscheinend nicht auf so hohe Stückzahlen gebracht, ...

Also der BMW i3 war m.W. nie für eine Massenfertigung gedacht sondern als Technologiedemonstration und zur Erprobung der industriellen Serienproduktion von tragenden CfK-Teilen.
Gefördert auch mit Steuergeldern. Nicht, dass BMW das Geld /"Moos" nicht gehabt hätte ... also nicht im Innenraum natürlich. Da hört man von SonoMotors ja auch kaum etwas zum Stand der m.M.n. schwierigen automotiven Zulassung als Filtermaterial.

Bin komplett von den Socken! Die bauen eine Viertel Million Autos ohne es zu planen .... oder sind das alles Versuchsträger zur ERPROBUNG? D.h. deines Wissens bauen die 250.000 Autos ohne sicher zu sein das das auch hält!? Müssen lauter Dilletanten bei BMW sein ...

[Robbi]

Es waren ca. 250.000 Stk. in 9 Jahren. Lt. Bericht zum Schluss mit hohem Rabatt und trotzdem profitabel (trotz neuartiger Technologie & entsprechend hohen Entwicklungs- und Produktionskosten).

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5517647

Aber wen interessieren schon Fakten.

Nun, meinen BMW i3 konnte ich per Kaufvertrag zu einem klar kalkulierbaren Preis bestellen und käuflich erwerben.

Beim Sion hingegen muß ich bis dato einen (Voll-)Teilbetrag ohne Anspruch auf Fahrzeuglieferung mit Totalverlustrisiko vorstrecken.

Als Kunde warte ich doch hier zumindest ab, wann und zu welchem Preis ich ohne Risiko ein fertiggestelltes Fahrzeug (Produkt) erwerben kann.

Du "musst" also bei Sion vorstrecken? Man kann, aber müssen tust du bei Sono nichts. Es steht dir frei darauf warten, dass man den Sion kaufen kann wenn er mal gebaut werden sollte.
Bis dahin kannst du dir was anderes kaufen, zu Fuß gehen, Fahrrad fahren, fliegen, ... vielleicht auch lernen, valide zu argumentierten.
Z.B. das @Volt hier den Eindruck erwecken wollte, dass die geplanten 257.000 ein utopisch hohe Stückzahl für ein Fahrzeug ist und in den Raum gestellt hat, dass der I3 (den man ja durchaus häufig im Straßenverkehr antrifft) in deutlich geringern Stückzahlen produziert wurde.


Womit wir wieder beim gleichen Schluss wären: Wen interessieren schon Fakten ...

Du bist ja ein ganz Schlauer!

Laß es einfach sein, mich hier persönlich anzugreifen.
Danke!