Range-Extender als Wankelmotor?

Der Thread ist nicht speziell über den i3. Und auch beim i3 ist ein Wasserschlauch keine höhere Kunst. Und da an der Stelle des RE wohl sonst die WP säße, muss es dafür ja wohl auch bereits eine fertige Lösung geben.
BMW hat das hier schlecht gemacht, ihr müsst das nicht verteidigen, nur weil ihr viel Geld für das Auto ausgegeben habt.
...

Der Rex sitzt im i3 hinten - die WP vorn. Der WP-Platz wird vom BENZINTANK des Rex beansprucht - deshalb "no WP" im i3 Rex.

Verteidigen tue ich hier nichts, weil ich
a) keinen Rex habe und
b) mir keine Neuwagen kaufe.
Also alles entspannt, aber Du verweigerst Dich echten Argumenten. Das ist jedoch Dein und nicht unser Problem .
VG U x I

[Karlsson]

Hi,
Das mit der Abwärme des Motors zu nutzen macht wirklich keinen Sinn würde eigentlich schon ziemlich schlüssig erklärt warum. Was vielleicht sind macht das diese Wärmequelle über eine Wärmepumpe eingebunden wird.
VG Jürgen

Hatte ich auch bereits beschrieben. Das nutzt ebenfalls die Abwärme.

Also alles entspannt, aber Du verweigerst Dich echten Argumenten. Das ist jedoch Dein und nicht unser Problem .

Ich habe zu Euren Argumenten bereits Stellung bezogen und bleibe bei meiner Meinung.

Warum ist denn keine Wärmepumpe bei RE verfügbar? Wieder nur Willkür und Ignoranz?

[JuergenII]

Für eine längere Winterstrecke könnte man den RE gleich zu Beginn aktivieren, es würde überhaupt kein Heizstrom gebraucht und der RE müsste weniger Strom erzeugen, da davon nichts für die Heizung verschwendet wird.
Der Benzinverbrauch würde gleich in doppelter Hinsicht reduziert werden durch völlig simple Technik.

Ich glaube nach wie vor, Du machst da einen Denkfehler. Das Hauptproblem im Winter sind nicht die paar Watt für die Heizung, sondern der nicht auf Temperatur laufende Akku.

Aber bleiben wir bei Deiner Version und schalten den Rex sofort an. Bis der Motor auf Temperatur kommt, läuft eh das elektrische Heizsystem des Wagens, oder willst Du 5 bis 10 Minuten warten bis warme Luft aus dem System kommt?

Nur wohin jetzt mit dem erzeugten Strom? Der Akku ist voll, es wird zusätzlich Strom durch den Motor erzeugt, da aber meistens beim Fahren sehr unregelmäßige Strommengen gebraucht werden, fährt der Motor in relativ ungünstigen Wirkungsgraden um den Strombedarf für den Wagen zu erzeugen. Rekuperiert wird auch nicht mehr, da ja der Motor läuft um ja warmes Wasser für die Heizungsanlage zu produzieren. Es wird also fossile Energie zum Auspuff hinausgeblasen, nur um pro Fahrminute rund 30 Watt elektrische Energie für die Heizung einzusparen. Wirklich sehr wirtschaftlich.

So wie das jetzt von BMW gelöst wurde ist der Ansatz vollkommen richtig. Der wirkliche Kritikpunkt liegt hier eher am Motor selber, der leider nicht einem gut konstruierten seriellen Hybridmotor entspricht. War aber sicher für BMW die preiswertere und einfachere Lösung des REX Ansatzes.

Einfach über den Tellerrand hinaus denken. Wir reden doch über die Zukunft und da fahren dann nicht nur ein paar wenige Freaks Elektroautos, sondern wesentlich breitere Schichten.

Und da die Schichten erst einsteigen wenn die Fahrzeuge Winterreichweiten von deutlich mehr als real 300 km fahren, erübrigt sich die Diskussion erst Recht, weil dann kein REX mehr gebraucht wird. Wobei ich ihn trotzdem auch dann gerne hätte.

Um Dich mal aufzuklären: Die Wärmepumpe ist im vorderen Bereich des i3 eingebaut. Dumm nur, dass genau in dem Bereich der Tank des i3 REX untergebracht ist. Darum gibt es auch keine Wärmepumpe bei der REX Version.

[Karlsson]

Aber bleiben wir bei Deiner Version und schalten den Rex sofort an. Bis der Motor auf Temperatur kommt, läuft eh das elektrische Heizsystem des Wagens, oder willst Du 5 bis 10 Minuten warten bis warme Luft aus dem System kommt?

Ja, das geht sehr schnell, gerade bei so kleinen Motoren. Ob man es so macht, sollte man natürlich dem Nutzer überlassen. Ich würde es wohl so nutzen.

Um Dich mal aufzuklären: Die Wärmepumpe ist im vorderen Bereich des i3 eingebaut. Dumm nur, dass genau in dem Bereich der Tank des i3 REX untergebracht ist. Darum gibt es auch keine Wärmepumpe bei der REX Version.

Dann ist das eben doof gemacht. Warum braucht er überhaupt eine extra Wärmepumpe, wo die Klimaanlage bereits eine Wärmepumpe ist und einfach nur auch anders herum genutzt werden könnte?
Abgesehen davon ging es hier auch nicht speziell um den i3, sondern um generelle Überlegungen zu Phev.

Es wird also fossile Energie zum Auspuff hinausgeblasen, nur um pro Fahrminute rund 30 Watt elektrische Energie für die Heizung einzusparen. Wirklich sehr wirtschaftlich.

Der Zoe heizt mit 4kW los - und zwar mit Wärmepumpe. Wenn man mit Überlandverkehr startet, könnte der RE schon nach 1 min starten in einem Modus, wo er zb nur 10kW erzeugt und den Akku langsamer leer werden lässt.
Gekoppelt an die Wärmepumpe könnten dadurch Akku und Innenraum von der Abwärme profitieren.

So wie das jetzt von BMW gelöst wurde ist der Ansatz vollkommen richtig.

Bezogen auf die Größe ja. Bezogen auf die Heizung nein.

Es kommt.

Mazda kündigt sein erstes Elektroauto an. Es soll auf Mazdas Small Car Platform basieren und 2019 wahlweise auch mit einem Wankelmotor als Range Extender (REX) angeboten werden.

https://www.heise.de/autos/artikel/Mazd ... 91737.html

Danke für die Info.
Da bin ich echt gespannt drauf. Vor allem, wie weit man damit kommt. Es wäre gut, wenn man in Summe mind. 350...400km kombiniert schaffen würde - also etwas mehr als beim i3.
VG U x I

Also wenn ich das so lese und mit der Quellenangabe abgleiche, dann gab es schon 2010 vielversprechende Wankel-Rexe.
https://www.autoblog.com/2010/07/16/avl ... -extender/

Powertrain engineering firm AVL has built a prototype Mini with an ER-EV powertrain that uses a 254 cc single-rotor Wankel to produce 15 kilowatts at 5,000 rpm or 25 kW at 7,000 rpm. The 10 kilowatt-hour battery gives the car a 19-mile electric range and a 2.6-gallon gas tank extends the range to 124 miles

Spritverbrauch nach obigen Angaben und meiner Berechnung:
124mi -19mi = 105mi x ~1,609km ~169km Rex bei 2.6gallon x 3,78541 l = 9.842 l f. 169km => 5.83l/100km
Fragt sich nur ob für 15 oder 25kW?

Haben die Wankels so kleine Hubräume (hier: 254cm3)?

VG U x I

[TMEV]

Haben die Wankels so kleine Hubräume (hier: 254cm3)?

Hub gibt's ja keinen beim Wankel und der Vergleich Kammervolumen zu Hubraum ist nicht so einfach.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_Wan ... splacement

Danke - hatte ich völlig verdrängt.
Was ist denn aus dieser Weiterentwicklung geworden?
https://spectrum.ieee.org/cars-that-thi ... ful-engine
Das scheint noch aktiv entwickelt zu werden.
http://liquidpiston.com/news/press-releases/
VG U x I

[Michael_Ohl]

Och eigentlich ist es ganz einfach das Kammervolumen eines Wankels auf einen Hubkolbenmotor umzurechnen. als Ersatz für 254cmm³ taugt ein 1524cmm³ Hubkolbenmotor. Der Wankel macht 3 Zündungen pro Umdrehung des Rotors der Hubkolben macht bei jeder zweiten Umdrehung eine Zündung. Faktor sechs.

mfG
Michael