Lohnen sich 660 EUR für die Wärmepumpe?

[thatslolo]

Sie arbeitet definitiv auch während der Fahrt. Habe ich mal bei einer längeren Fahrt überprüft, indem ich mir die Werte in ISTA nebenbei angeschaut habe. Wollte eigentlich nur mal schauen, bis zu welchen Außentemperaturen sie noch sinnvoll zur Heizleistung beiträgt.

[Artjom]

Das ist gut zu wissen, danke für die schnellen Antworten.

[Starmanager]

Während der Fahrt höre ich die Wärmepumpe nicht, daher gehe ich davon aus, dass die zum Heizen im Fahrbetrieb nicht beisteuert.

Wenn die Luft beim fahren durch den Kuehler blaest braucht es den Ventilator den man beim Waermepumpenbetrieb im Stand hoert nicht. Genau wie im Sommer bei der Verwendung der Klimaanlage.

[smartyy86]

Hab nach etwas Suchen mal die BMW-Dokumente gefunden, u.a. zum Thema Wärmepumpe, paar Interessante Themen dabei.

• Die Wärmepumpe ist keine extra "Wärmepumpe" Es wird der normale bereits vorhandene Klimakompressor verwendet (macht ja kein Sinn 2 Klimakompressoren einzubauen
• Der Klimakompressor (aka Wärmepumpe) ist "nahezu" lautlos
• Sobald die Wärmepumpe im Start läuft muss der E-Lüfter vorne auf max laufen, damit der Klimakondensator nicht zufriert (das hört man)
• Diverse Umschaltventile drehen den Klimakreislauf rum, d.h. anstatt das die Wärme aus dem Innenraum zum Kondensator gepumpt wird, wird die "Wärme" von draußen in den Innenraum gepumpt.
• Das Ding was vorne sitzt, da wo beim REX der Tank sitzt, ist lediglich ein Wärmetauscher für die Wärmepumpenfunktion
• Die Wärmepumpenfunktion ist nachrüstbar (auch beim REX, jedoch nicht offiziell)
• Der Wirkungsgrad der Widerstandsheizung sind ca. 91% (Widerstandsverluste), 5kW Wärme durch 5,5kW Strom
• Die Wärmepumpe erzeugt bei einer Stromaufnahme von 2,5kW eine Heizleistung von 5kW, (theoretischer Heizwirkungsgrad 200%)
• Die Wärmepumpe wird aktiviert bis zu einer Aussentemperatur von -10°C, wenn Kälter dann Widerstandsheizen

D.h. bei allen "nicht-arktischen" Temperaturen reduzierst du deine benötigte Heizenergie ca um die Hälfte, sparst dir also konstante 2,5kW

[Kanecaine]

@smartyy86: danke für die Zusammenfassung, das ist ungefähr der Konsens des bisherigen Threads.

Die spannendste Frage ist meines Erachtens nach aber noch ungeklärt: wieviel bringt die Wärmepumpe realistisch, abseits der theoretischen Betrachtungen? Da man die Wärmepumpe nicht zu- und abschalten kann, wird dies wohl auch weiterhin nicht klar gesagt werden können. Dazu müssten schon 2 identische Fahrzeuge, das ohne Wärmepumpe entsprechend schwerer, dieselbe Strecke fahren.

[B.XP]

Der Punkt ist ja nicht nur, dass die WP nonstop maximalleistung läuft sondern natürlich bedarfsgerecht, wie auch bei der Klimatisierung. 2kW Wärme für 1kW Strom ist schon mal nicht so schlecht.

Im Prinzip müsste man eine Vergleichsfahrt mit und ohne WP veranstalten. Wobei ich mir nicht sicher bin ob es hier wen gibt der die WP weggelassen hat. Ansonsten müsste man den Vergleich mit REX ziehen, den es nur ohne WP, dafür mit Zusatzgewicht gibt...

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[smartyy86]

Naja gibt doch eine sinnvolle Methode um sich das "in etwa" auszurechnen, in dem man mal den Extremfall ansieht

theoretischer Extremfall:
Wärmepumpe heiz maximal, du fährst 30min: 3kW weniger Verbrauch als mit Widerstandsheizen, ergibt 3kW * 0,5h ergibt 1,5kWh gespart.
Laut Spritmontor ist der Durchschnitt vom i3 ca. 15kWh/100km (wir mit dem i3S auch bei 15kWh/100km).
Nehmen wir an der Mittelwert im Sommer liegt bei 14kWh/100km und im Winter auf 16kWh/100km (stark vereinfach).
-> du sparst dir bei 30min fahrt, ca. 9km (das gilt theoretisch eingeschränkt geschwindigkeitsunabhängig, da die Heizleistung "pro Zeit" relevant ist (unter Vernachlässigung der erhöhten Abkühlung durch höhere Luftstrom bei höheren Temperaturen).

Die Verlässlichkeit von dem Wert wird abnehmen je länger deine Fahrten sind, da man davon ausgehen kann, dass die Heizung um den Innenraum aufzuheizen die ersten 10min sicherlich auf 100% laufen wird, nicht aber zwangsweise wenn der Innenraum bereits warm ist.

Angewandt in einem "realen Szenario" also vermutlich Ende September-Mitte Dezember & Ende Februar-Ende April, Bsp. Pendlerfahrt:
25min Fahrt (17km), Heizleistung die ersten 10min auf 100%, danach 50%
WP: 2,5kW * 10/60h + 1,25kW * 7/60h = 0,5625kWh
PTC: 5kW * 10/60h + 2,5 kW * 7/60h = 1,125kWh
Verbrauch auf der Strecke ohne Heizung: 14kWh/100km
Gesamtersparnis ca. 4%

[Mola]

... Wobei ich mir nicht sicher bin ob es hier wen gibt der die WP weggelassen hat. ...

Ja den gibt es
Meiner wird aber erst Anfang Februar gebaut, daher kann ich nix testen.

Genau diese Beispielrechnungen hab ich auch versucht anzustellen. Da ich außerdem die Vorklimatisierung stark nutzen werde kam ich zum klaren Schluss dass die Wärmepumpe für mich einfach unnötig und nicht rentabel ist. Beim 60er akku sieht das natürlich anders aus.

[AndyMt]

Es ist schon so: je grösser die Akkus werden, desto geringer fällt der Vorteil der WP aus. Wohl mit ein Grund weshalb z.B. Tesla gar keine Wärmepumpen anbietet.

Solange sich die Leute beim BEV über mangelnde Reichweite (insbesondere im Winter) beschweren, macht es immer Sinn, wertvollen Strom mit Umweltwärme zu ergänzen.
Wer baut sich heute noch ein Haus mir reiner el. Nachspeicherheizung statt WP?
VG U x I