BlueLink-App

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Re: BlueLink-App

michelsberg
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Du bist dir da für meinen Geschmack zu sicher in deinen Aussagen. Mit dem Schlüssel bringe ich das Auto innerhalb von knapp drei Sekunden aus dem Tiefschlaf in Ready mit laufender Klimatisierung.
Was meinst du denn dann mit "alle Systeme", was da ne halbe Minute brauchen soll?
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Re: BlueLink-App

mitstrom
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In diesen 30 Sekunden schaffe ich es, mit dem Funkschlüssel das Auto aufzuschliessen, einzusteigen, das Auto zu starten und die 50 Meter zu fahren um die verkehrsberuhigte Zone zu verlassen.

Wie das funktionieren soll wenn die Steuergeräte schon 30..45 Sekunden zum Aufwachen benötigen darfst Du mir gerne bei einem Bier erklären :prost:

Dass die Klimatisierung länger braucht könnte daran liegen, dass der Verdichter der Wärmepumpe erst hochlaufen muss. Einen Grund, dass Bluelink generell durch die Steuergeräte ausgebremst wird kann ich aber nicht erkennen.
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Re: BlueLink-App

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Wer sagt denn, dass das Auto starten 30 Sekunden dauert? Habe ich nicht geschrieben.

Es geht um die Abstimmung aller Komponenten inklusive Kommunikation zum Server Backend und zur App. Das dauert viel länger, wenn der Wagen zuvor im Deep Sleep war, also gestartet werden musste.

Also:
  • App starten
  • Klimatisierungsbefehl an Bluelink Server senden
  • Bluelink Server kontaktieren SIM-Modem im Auto und senden Startbefehl
  • SIM-Modem startet Fahrzeug
  • Fahrzeug fährt alle benötigten Steuergeräte hoch
  • Fahrzeug verbindet sich mit Bluelink-Server-Netzwerk (analog zu LIVE-Symbol abwarten, wenn man das Auto manuell startet)
  • Bluelink Server senden Klimatisierungsbefehl
  • Fahrzeug startet Hochvoltbatteriesysteme und Klimatisierung und checkt, ob die Klima korrekt läuft
  • Fahrzeug sendet an Bluelink-Server, dass Klimatisierung wie gewünscht aktiv
  • Bluelink Server senden an App, dass Klimatisierung erfolgreich gestartet
Das kann dauern. Erfahrungsgemäß ca. 40 Sekunden.

Wenn man dann bei laufender Klimatisierung, diese beenden will, geht das Ruckzuck, denn das Auto ist ja bereits LIVE mit den Bluelink Servern verbunden.

Also:
  • App starten, falls bereits wieder geschlossen
  • Klimatisierung beenden an Bluelink Server senden
  • Bluelink Server senden direkt an das LIVE erreichbare Auto, dass die Klimatisierung beendet werden soll
  • Fahrzeug beendet Klimatisierung
  • Fahrzeug sendet an Bluelink-Server, dass Klimatisierung wie gewünscht beendet wurde
  • Bluelink Server senden an App, dass Klimatisierung erfolgreich beendet wurde
Das dauert dann nur ca. 10 Sekunden. Danach letzte Aktion:
  • Fahrzeug schaltet sich ab
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Re: BlueLink-App

Nachtlatscher
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Für mich durchaus plausibel was gearsen als Ablauf definiert.
Vermutlich wird einfach der ganze online (Verbindung Fahrzeug<>Server) schalten des Fahrzeug lange dauern.
Da gibts dann halt auch verschiedene Einflussfaktoren wie Netzabdeckung, Serverauswahl/Routing,…
Der Schlüssel kommuniziert über UWB/BTLe und weckt einfach das auto (Steuergeräte) und startet die an die Taste geknüpfte Funktion.
Da entfällt halt das ganze Connect, Auth, Sync, Latenzen zwischen request und antwort und nicht zu vergessen es kann auch zu Datenpaket Verlusten und retry kommen..

Re: BlueLink-App

feldstärke
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Den Schlüssel erkennt das Auto ohne was zu drücken auch bei bloßer Annäherung schon (Spiegel ausklappen, wenn aktiviert). Das „versteckt“ nochmal ein paar Sekunden Aufwachzeit.
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Re: BlueLink-App

mitstrom
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Gearsen hat geschrieben: Wer sagt denn, dass das Auto starten 30 Sekunden dauert? Habe ich nicht geschrieben.
Du hast geschrieben, dass die Kommunikation so langsam ist aufgrund des Aufweckens der Steuergeräte. Da beim Starten die Steuergeräte ebenfalls aufgeweckt werden müssen, müsste auch das Starten entsprechend lange dauern. Das ist aber definitiv nicht der Fall. Somit ist Deine These (Bluelink langsam wegen Steuergeräte-Aufwecken) widerlegt.

Es geht um die Abstimmung aller Komponenten inklusive Kommunikation zum Server Backend und zur App.
Die Zeiten als man noch ein Feuer anzünden musste um mit Rauchzeichen zu kommunizieren sind lange vorbei. So ein Roundtrip sollte nicht länger als eine Sekunde benötigen. Siehe auch andere Beiträge weiter vorne. Als Ausnahme ist lediglich Paketverlust eine akzeptable Erklärung.

Das dauert viel länger, wenn der Wagen zuvor im Deep Sleep war, also gestartet werden musste.
Also wäre Deiner Meinung nach das Aufwecken der Steuergeräte für die Verzögerung verantwortlich. Mich verwundert eben wieso mit der Fernbedienung genau diese Wartezeit nicht anfällt.


Schauen wir einmal an, wie Du Dir den Ablauf das so vorstellst:
  • App starten
Zum Zeitpunkt wo man den Befehl losscickt, läuft die App bereits. Zählt also nicht.
  • Klimatisierungsbefehl an Bluelink Server senden
Roundtrip sollte nicht länger als eine Sekunde sein.
  • Bluelink Server kontaktieren SIM-Modem im Auto und senden Startbefehl
Ebenfalls nicht länger als eine Sekunde. Und wieso werden hier irgendwelche "Start"-Befehle verschickt? Warum nicht gleich "mache Klima auf xxx"?
  • SIM-Modem startet Fahrzeug
  • Fahrzeug fährt alle benötigten Steuergeräte hoch
Mit der Fernbedienung dauert das nicht länger als zwei Sekunden. Und wieso werden alle "benötigten" Steuergeräte hochgefahren, obwohl noch gar nicht bekannt ist was zu tun ist?
  • Fahrzeug verbindet sich mit Bluelink-Server-Netzwerk (analog zu LIVE-Symbol abwarten, wenn man das Auto manuell startet)
??? Es besteht doch schon eine Verbindung vom dritten Schritt oben? Wieso konnte der Befehl nicht bereits in Schritt 3 verschickt werden?
  • Bluelink Server senden Klimatisierungsbefehl
Bluelink hat also alle benötigten? Steuergeräte hochgefahren noch bevor es wusste was zu tun ist? Ich würde doch hoffen, dass irgendwelche Aktionen erst dann ausgeführt werden wenn man weiss was zu tun ist? Möglicherweise kommt ja ein Befehl für den man gar keine Steuergeräte hochfahren muss?
  • Fahrzeug startet Hochvoltbatteriesysteme und Klimatisierung und checkt, ob die Klima korrekt läuft
Wieso versteifst Du Dich so auf die Klimatesierung? Dass hier der Verdichter evtl etwas länger benötigt hatte ich ja bereits geschrieben. Aber auch andere Aktionen (zB sogar eine einfach Status-Abfrage) dauern eeewig und laufen auch gerne mal in einen Timeout ("keine Antwort vom Fahrzeug" kennen wir ja zur Genüge)


  • Fahrzeug sendet an Bluelink-Server, dass Klimatisierung wie gewünscht aktiv
  • Bluelink Server senden an App, dass Klimatisierung erfolgreich gestartet
Ja, die letzten beiden Schritte bei der Klimatisierung scheinen tatsächlich eine separate Verbindung zu sein, initiiert vom Auto. Kann man so machen. Besser wäre, das Ergebnis des Befehls in derselben Verbindung mitzuteilen über die der Befehl kam. Das ist sowohl bei REST als auch bei RPC möglich und auch üblich. Nur bei sehr langsamen Operationen verzichtet man darauf das Ergebnis in der gleichen Verbindung zurückzuliefern. Ist bei der Klimatisierung wohl tatsächlich der Fall. Erklärt aber nicht wieso auch andere Operationen häufig sehr langsam snd.


Ich befürchte allerdings, dass der Ablauf tatsächlich etwas anders ist. Vermutlich kann der Server das Modem nicht aktiv kontaktieren. Vielmehr wird das Modem vermutlich regelmässig pollen, ob ein Befehl vorliegt. Je nachdem wie gross das Poll-Intervall ist, wird es auch entsprechende Verzögerungen geben.

Das kann dauern. Erfahrungsgemäß ca. 40 Sekunden.
Ja, das dauert. Der Grund ist aber nicht das Hochfahren der Steuergeräte. Und ich bin mir sehr sicher, dass das auch deutlich schneller gehen kann.

Nachtlatscher hat geschrieben: Für mich durchaus plausibel was gearsen als Ablauf definiert.
Für mich nicht.

Vermutlich wird einfach der ganze online (Verbindung Fahrzeug<>Server) schalten des Fahrzeug lange dauern.
Da gibts dann halt auch verschiedene Einflussfaktoren wie Netzabdeckung, Serverauswahl/Routing,…
Wie gesagt: das sollte nicht länger als zwei, höchstens drei Sekunden dauern. Hier fehlt also Faktor 10.

Da entfällt halt das ganze Connect, Auth, Sync, Latenzen zwischen request und antwort und nicht zu vergessen es kann auch zu Datenpaket Verlusten und retry kommen..
Das alles hast Du auch bei jeder anderen Kommunikation über das Internet. Wann hast Du zuletzt Reaktionszeiten in der Grössenordnung von 30 Sekunden oder mehr gesehen? Einzige Ausnahme (wie oben geschrieben) wäre Paketverlust. Solch ein Paketverlust scheint bei Bluelink aber erstaunlich häufig aufzutreten.

feldstärke hat geschrieben: Den Schlüssel erkennt das Auto ohne was zu drücken auch bei bloßer Annäherung schon (Spiegel ausklappen, wenn aktiviert). Das „versteckt“ nochmal ein paar Sekunden Aufwachzeit.
Auf den Schlüssel reagiert das Auto auch aus grosser Entfernung sofort. Oder auch wenn der vollkommen ruhig liegt und man eine Taste drückt ohne ihn zu bewegen. Selbst wenn da einige Sekunden "versteckt" wären, so ist das bei Weitem nicht in der Grössenordnung von 30 Sekunden.
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Re: BlueLink-App

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@mitstrom, du siehst das viel zu simpel. Das ist aber viel komplexer, als man denken könnte. Meine beschriebene Abfolge oben beschreibt es schon sehr gut, wo die Zeit abläuft bei der allersten Anfrage direkt an das Fahrzeug.

Du kannst das nicht mit normalem Starten des Autos vergleichen. Hier müssen sowohl die Steuergeräte des Fahrzeugs, als auch das Infotainmentsystem komplett gestartet sein.

Nein, das Modem wird vermutlich per Network-Broadcast über GSM geweckt, ähnlich wie es Apple und Android machen, um eine Message zu signalisieren. Es gibt also nur einen Weckbefehl, dann muss die angesprochene App starten und die Benachrichtigung abholen und weitere Schritte.

Und nein, du kannst dem SIM-Modem so nicht den kompletten Auftragssatz aus der Bluelink-App sofort mitgeben. Das Modem muss das Fahrzeug erst einschalten/wecken. Das Infotainment muss komplett starten und sich mit Bluelink verbinden. Dann noch irgendwelche Sicherheitsmerkmale austauschen. Könnte ja sonst jeder Hacker mal eben von Togo aus dein Auto aufschließen und den Dieb rein lassen. Das geht nicht einfach per Modem-Befehl.

Und das Starten des Autos und des Infotainments wird durch den Smartkey bereits bei Annäherung zum Auto veranlasst. Das Starten rein der zum Fahren relevanten Steuergeräte dauert dann, wenn du den Startknopf drückst, ein wenig, bis grün das READY angezeigt wird im "Tacho". Das Infotainment braucht noch länger. Erkennt man daran, wie spät man erst die Datenschutzmeldung mit der "Bestätigen"-Schaltfläche drücken kann UND sie auch gedrückt wird.


Egal, die anderen haben es verstanden und ich bin raus hier. Wird mir zu pedantisch. Ich bin kein Hyundai-Entwickler. Ich verstehe aber, wie komplex das Thema Fernbedienung eines Autos ist.
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Re: BlueLink-App

niho_de
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Ich habe mal mit PCAPdroid (ähnlich Wireshark) den Datenverkehr der Bluelink-App mitgeschnitten. Dabei habe ich die App gestartet, die Fernklimatisierung gestartet, nach 10 Sekunden die Fernklimatisierung ausgeschaltet und die App beendet (inkl. mit Taskmanager geschlossen).
Insgesamt wurden 156 Verbindungen (Sockets) von der App zum „Bluelink-Server“ (i.W. IP 103.187.35.110 netname: KIA, descr: Kia Corporation) abgesetzt.
Dabei wurden 308 KB gesendet und 491 KB empfangen.
Jede einzelne Verbindung überträgt i.d.R. nur wenig Daten (< 10 KB) und ist weniger als 1 Sekunde aktiv, bevor sie geschlossen wird.
2 Verbindungen konnten nicht hergestellt werden (Fehler) und 1 Verbindung (zu account.api.here.com) blieb dauerhaft – bis 1 Minute nach canceln der App – aktiv.
Die Kommunikation mit dem Bluelink-Server ist schnell (Roundtrip < 1 Sekunde). Allerdings dauern halt einige Antworten (Bestätigung der Klimatisierung) eben relativ lange.
Schade dass ich mich (noch) nicht in den Traffic vom/zum Fahrzeug reinhängen kann. :D

Hier ein paar Impressionen:
Screenshot_20241204_170730_PCAPdroid.jpg
Screenshot_20241204_170743_PCAPdroid.jpg
Screenshot_20241204_170758_PCAPdroid.jpg
Screenshot_20241204_170803_PCAPdroid.jpg
Screenshot_20241204_170858_PCAPdroid.jpg
(Seit 8.3.22 IONIQ5 UNIQ AWD großer Akku 20" Prod.: 3.9.21, schwarz/schwarz,
Infotainment-Version: August 24, Wallbox: Sungrow AC011E-01)

Re: BlueLink-App

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Ich habe mal wieder das Problem, dass BlueLink nicht über eine WLAN-Verbindung funktioniert.
Schalte ich WLAN ab, und nutze stattdessen eine Mobilfunkverbindung, funktioniert es einwandfrei.
Ich nutze einen uneingeschränkten WLAN-Zugang, keinen Gast-Zugang.
Kennt jemand einen Grund dafür, oder noch besser, eine Lösung?
AWD, 77,4 kWh, UNIQ, Shooting Star Grey, Glasdach, 20", Relax-Paket.

Wenn Du kein Auto kommen hörst bin ich das…

Re: BlueLink-App

manuelk
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Ich habe das Problem bei nicht privaten WLAN-Netzwerken auch. Zuhause oder auch in anderen privaten WLAN-Netzwerken geht's.
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