Stromverknappung und nun ?

[Elektro-Jens]

Äpfel und Birnen - das deutsche Entlastungspaket umfasst viel viel mehr als nur eine Entlastung bei den Strom- und Gaspreisen. Bitte informier dich mal:
https://www.bundesfinanzministerium.de/ ... husses.pdf

Ja eben, ist nur die Frage was beim Bürger wirklich ankommt. Der Rentner mit einem Abschlag von über 1000€ nützt eine Umverteilung nach oben nix.

Trotzdem ist es aber immer noch besser als wie wenn massenhaft Privathaushalte und Handwerksbetriebe in die Insolvenz getrieben werden.

Dafür fordert die SPD ja jetzt eine Aussetzung des Insolvenzrechts, quasi eine staatliche angeordnete Insolvenzverschleppung.
Nützt halt dem Rentner nix, der nicht über die Runden kommt.

Und damit kein Verdacht aufkommt: Meine zusätzlichen Rücklagen für dieses Jahr liegen zum 01.09. schon bei 20.000€. Mit ist es wurscht, ob der Strom 1€/kWh kostet oder das Öl 1,60€/L. Ich werde langfristig von der Situation profitieren.

Es ist Murks was die Ampel hier für das eigene Volk hier abliefert. Deutschland wird sich aus ideologischer Dummheit deindustrialisieren und Europa mit runter reißen. Putin würde damit sein eigentliches Ziel erreichen. Da sind ein paar Äcker in der Ukraine vollkommen pillepalle, weshalb u.a. nun auch nur noch weniger qualifiziertes Personal als Unruhestifter zur Ablenkung an die Front geschickt wird.

[Blue shadow]

Wenn es woanders Lügen und Propaganda sind, dann sind es hier „beugen“ und brechen von Gesetz und Regeln. Ganz nach Gusto und Partei-Stil.
Der eine will ein Wortspiel: ob nun Insolvenz, Pleite oder Aufgabe am Ende ist es Zäsur und viele stehn auf der Strasse. Wie war das noch mit der „Autobahn“?
Putin will sich Völkerrechtlich durch Fakewahlen einen Schutzschirm bauen. Unwillige werden vertrieben, geschlachtet und bezahlt. Es bleiben nur wohlgesonne Befehlsempfänger. Wahlergebnis 99% wie in China oder bei Honecker.

Die Droge billiges „öl“ verabreicht durch Scheich. Der angefixte Lebensstil des Abendlandes. Luxus und Dekadenz vorgelebt duch Hollywood und erzählt durch Yellowpress Hausfrauenmagazinen in Wartesäalen. Sehnsucht nach Imperialer Macht in der UK, weil die „Ostsklaven“ vertrieben wurden.

Es ist wirklich eine Zeitenwende. Die Zeit der staatlichen Vor-/Fürsorge ist endlich wie die Ölfelder. Ist unsere Gesellschaft überhaupt in der Lage sich selbst zu versorgen? Vergessene Kulturtechnik „Bauerngarten“, Vorratsspeicher, Kompost oder Regentonne, um dem Zufall des Wetters zu entgegnen, werden gerade wieder erst erlernt. Lindner wird Imker. Die Spätaussiedler oder alten türkischen Neudeutschen haben es noch voll drauf. Die packen an. Die nächste Generation dieser tut sich schon viel schwerer damit. Das Model vom Tellerwäscher zum Ausbeuter braucht nur einen Generationzyklus.

Insgeheim weiss doch jeder, daß wir vom Klima getrieben werden. Alle Nationen wollen über die Runden kommen. Einigen steht jetzt schon das Wasser am Hals und am Luzerner See schippert nach Fahrplan das Dampfschiff wie schon seit fast 100 Jahren.

Bürgermeister, die vor 30 Jahren die Energieunabhängigkeit eingeleutet haben, wurden damals belächelt und heute werden Denkmäler für Sie gebaut. Schön wenn Sie die Früchte noch erleben durften. Einige fangen jetzt erst an damit zu planen. Schade um die verlorene Zeit.

[A.Q.]

Der Rentner mit einem Abschlag von über 1000€ nützt eine Umverteilung nach oben nix.

Wo siehst du da denn eine "Umverteilung nach oben"? Das ist das exakte Gegenteil (anders als es bei einem Strom-oder Gaspreisdeckel der Fall wäre, wo die Gutsituierten viel mehr profitieren als die Finanzschwachen).

... aus ideologischer Dummheit

Ja, Ideologen sind eben immer die, die anderer Meinung sind als man selbst. Wenn man 7 als Glückszahl empfindet, ist es eben pure Ideologie, wenn bei 2 x 3 das Ergebnis 6 herauskommt.

[Elektro-Jens]

Hätte Frankreich eine Möglichkeit gefunden den Strompreis zu senken ohne die Differenz aus Steuergelder zu begleichen wäre es ein gutes Beispiel, aber so ist es nur rechte Tasche Linke Tasche des Steuerzahler. Auch muss man sich in Frankreich die Frage gefallen lassen warum jede und jeder im Staat den Strom der Verschwender zahlen soll, nur damit alles beim Alten bleibt.

Es ist immer rechte Tasche linke Tasche für den Steuerzahler, da der Staat ja kein eigenes Geld hat. Der Staat kann immer nur das Geld zurückgeben, das er den Bürgern vorher abgenommen hat.

Und um es mal mit den Worten des britischen Historikers Adam Tooze zu sagen

Es kann auch durchaus in Richtung Populismus gehen, um eine Gesellschaft solidarisch mit sich zu versöhnen. Es braucht eine Mischung aus tatsächlicher Hilfe und wirksamer Symbolik. Preisdeckel zum Beispiel sind vermutlich publikumswirksamer als Solidarzuschüsse.

Die Bundesregierung bezeichnet die Senkung der Umsatzsteuer auf Gas von 19 Prozent auf 7 Prozent als solidarisch. Wohlhabendere profitieren davon mehr als arme Bürger. Gleiches Prinzip mit der 300€ Energiepauschale (brutto). Kann ich schön davon Essen gehen mit abgesenkter MwSt. in der Gastro. Was hat der Rentner oder die Alleinerziehende Mutter davon, die sowieso kaum über die Runden kommen?

In Deutschland wird die Gesellschaft mit unsolidarischen Maßnahmen gespalten von denen maßgeblich Wohlhabende profitieren. In Frankreich versucht man die Gesellschaft mit einem Preisdeckel zusammen zu halten. Was die bessere Investition ist wird sich zeigen ...

[AbRiNgOi]

Wenn die 300€ Energiepauschale genau der zu erwartende Mehrbetrag aus den höheren Energiekosten für einen sparsamen Haushalt ist, dann wäre es doch passend für die "alleinerziehende Mutter" und dem "Rentner".
Ich glaube aber, hier hat die Regierung unterschätzt wie hoch die Preise gehen, und nicht schnell genug reagiert. In Österreich haben wir 500 Euro bekommen wobei ich denke, das die Preise in Deutschland höher sind.
Das Problem natürlich, dass verschiedene Anbieter verschieden hoch gestiegen sind und daher viele die 500€ bekommen, obwohl die Energiekosten nicht gestiegen sind bleibt natürlich über. In der Geschwindigkeit die Notwendig ist, ist es schwer absolut Zielsicher zu sein.
Sodass nun die Regierung in Österreich noch einmal draufgelegt hat einen Preisdeckel für Strom für die erste 2.700kWh beschlossen. Auch nicht ganz zielsicher, weil das pro Anschluss und nicht pro Bewohner ist, und so die Großfamilien durch den Rost fallen. Aber es hält zumindest an, Strom zu sparen, es hilft den Verschwendern gar nichts, daher viel besser als in Frankreich. (und billiger)

Und so können wir nun die Reaktionen der Regierungen vergleichen, aber ob es Sinn macht die beste Regierung zu küren? Ich denke es werden immer welche schlechter gestellt sein wegen der speziellen Reaktion der Regierung. Meist werden das aber genau die sein, die diese Regierung nicht gewählt haben und nicht wählen werden. Und wenn wir diesen Faden weiter spielen, erkennen wir, wenn es ein Land ist wo die "Reichen" die Mehrheit haben und die Regierung gewählt haben, dann werden die auch nicht vergessen, in Frankreich ist das wohl anders, aber ob man ein Land führen kann indem man Geld verteilt und nicht dafür sorgt, dass der Staat auch Einnahmen hat? Weil das der Staat kein Geld aht, ist ja falsch, der finanziert sich vom Volk aber auch hier versucht man bei den Einnahmen sozial gerecht zu sein. So gesehen zahlen in Frankreich die Einwohner mehr, wenn diese auch mehr besitzen. Wenn aber die Ausgaben wieder genauso gestrickt sind (mehr für mehr Stromverbrauch) dann ist es eben ein verschieben des Geldes von einer Tasche in die andere.

[Blue shadow]

Das Preissignal „Energie ist kostbar“ war doch längst überfällig. Die letzten 3 Jahrzehnte war auf Pump gelebt. Billig Zins, Billig Öl, Arbeitszeitverkürzung und Frühverrentung und die allgegenwärtige Suvizierung der Mobiltät. A380, Kreuzfahrer oder Hummer Pickup. Adhoc billig Dienstleistung Amazon und rollende Lager. Geiz ist Geil. Neu billiger als Pflege.

Auch wenn Max bauweh bekommt. Was wäre die ideale Staatsform, um den Knoten Wirtschaft & Klima zu lösen?
War es der Castro von Kuba? Da wo die Menschen fröhlich in Bescheidenheit leben und ne bessere Gesundheitsvorsorge betrieben wird als bei Trump?
Ist es die Schweiz mit hoher Bildung und vielen klein Staaten, aber immer nach aussen angeblich Neutral?

[LeakMunde]

Gleiches Prinzip mit der 300€ Energiepauschale (brutto). Kann ich schön davon Essen gehen mit abgesenkter MwSt. in der Gastro. Was hat der Rentner oder die Alleinerziehende Mutter davon, die sowieso kaum über die Runden kommen?

Zunächst haben diese Leute mehr von den 300€, da sie wahrscheinlich einen niedrigeren Steuersatz haben als du. Desweiteren kann man von den 300€ natürlich super Sachen wie Strom etc. bezahlen. Also quasi ein Strompreis von 0 ct / kWh für mehrere Monate.

Das Problem natürlich, dass verschiedene Anbieter verschieden hoch gestiegen sind und daher viele die 500€ bekommen, obwohl die Energiekosten nicht gestiegen sind bleibt natürlich über. In der Geschwindigkeit die Notwendig ist, ist es schwer absolut Zielsicher zu sein.
Sodass nun die Regierung in Österreich noch einmal draufgelegt hat einen Preisdeckel für Strom für die erste 2.700kWh beschlossen. Auch nicht ganz zielsicher, weil das pro Anschluss und nicht pro Bewohner ist, und so die Großfamilien durch den Rost fallen. Aber es hält zumindest an, Strom zu sparen, es hilft den Verschwendern gar nichts, daher viel besser als in Frankreich. (und billiger)

Ich finde die Pauschalen im Gießkannenprinzip auch nicht besonders schlau. Mein Strom und Gaspreis ist immer noch genauso, wie zu der Zeit als die letzte Regierung im Amt war. Wobei das stimmt nicht, denn durch den Wegfall der EEG Umlage ist mein Strompreis sogar gesunken. Ich zahle also weniger für Energie, als vor dem russischen Angriffskrieg.

Wie stark einen die aktuellen Preissteigerungen treffen, ist hoch individuell. Wem die entsprechenden Informationen fehlen, akzeptiert eher die krassen Preis- und Abschlagszahlungen anstatt in günstigere Tarife zu wechseln. Viele haben auch Portalen wie Check24 und Verivox vertraut und nun für einige Zeit Tarife mit um die 45 ct / kWh an der Backe. Dabei konnte man noch bis letzte Woche in den Elektronikmärkten von Media-Saturn bundesweite Tarife um die 30 ct / kWh mit zwei Jahren Preisgarantie abschließen..

[A.Q.]

Die Bundesregierung bezeichnet die Senkung der Umsatzsteuer auf Gas von 19 Prozent auf 7 Prozent als solidarisch. Wohlhabendere profitieren davon mehr als arme Bürger.

Ich verstehe dich nicht. Du findest eine Preisdeckelung klasse, aber eine Senkung der Umsatzsteuer nicht? Es ist doch für die Verbraucher völlig egal, ob ich den Nettogaspreis reduziere oder die Umsatzsteuer. Die Wohlhabenderen profitieren in beiden Fällen mehr.
Einen Unterschied macht es nur für die meisten Unternehmen, denn für die ist die Umsatzsteuer nur ein Durchlaufposten. Man kann sich jetzt streiten, ob man das gut oder schlecht findet.

Gleiches Prinzip mit der 300€ Energiepauschale (brutto). Kann ich schön davon Essen gehen mit abgesenkter MwSt. in der Gastro. Was hat der Rentner oder die Alleinerziehende Mutter davon, die sowieso kaum über die Runden kommen?

Das ist nicht das gleiche Prinzip, weil die Zahlung verbrauchsunabhängig ist. Hier ist eben nicht so, dass die Wohlhabenden stärker profitieren, weil sie mehr verbrauchen, sondern jeder bekommt gleich viel. Da Steuern vor allem von den Wohlhabenden bezahlt werden, ist es eine Umverteilung von oben nach unten.

In Deutschland wird die Gesellschaft mit unsolidarischen Maßnahmen gespalten von denen maßgeblich Wohlhabende profitieren. In Frankreich versucht man die Gesellschaft mit einem Preisdeckel zusammen zu halten.

Auch hier wieder: Was in Frankreich passiert, lässt die Wohlhabenden noch weitaus mehr profitieren. Ein freistehendes Einfamilienhaus mit 200 m² Wohnfläche verbraucht mindestens vier mal so viel Heizstrom wie die 80-m²-Wohnung im Mietshaus. Dementsprechend zahlt der Staat hier vier mal so viel dazu.
Der "Zusammenhalt" ist nur oberflächlich, denn am Ende zahlen alle die Zeche über die Staatsverschuldung.

[Blue shadow]

Echt? Das hätte ich vor 3 Wochen wissen müssen. Da gerade die Märkte der „ich bin doch nicht blöd“ Kette nur die niedrigsten Ängste oder Bedürfnisse bedienen, habe ich das Angebot tatsächlich übersehen.

Einige in Sicherheit gewickelten Kunden werden bös geweckt. Teilweise gibts Geschäftsaufgaben und Kunden werden rausgeschmissen. In wie weit da Preisgarantien Sicherheit bedeuten?
Strom von Föhr:

[LeakMunde]

Das ging schon das ganze Jahr lang und wurde z.B. auch hier im Forum schon im März berichtet. Du hast sogar darauf irgendwas kryptisches geschrieben.. In den letzten Wochen ist das dann bei mydealz nochmal richtig steil gegangen.