Tibber Stromanbieter Start-Up

[c2j2]

Naja, die stündlichen Preise werden z.B. von Awattar im Voraus angeboten, so dass ich die Ladezeiten berechnen kann, damit man "billigst" lädt.

Tibber hat dazu auch eine Abfrage, aber laut Doku brauche ich einen OAuth2 Token dafür. Den bekommt man bei...

https://developer.tibber.com/settings/accesstoken

Ups, die Seite ist leer.

Sign-In?

Ups, die Seite ist kaputt (und registrieren kann man sich eh nicht. Auf Mails wie gesagt kommt auch nix Verwertbares).

https://developer.tibber.com/explorer mit Demo-Token und "Current Energy Price" liefert das, was ich brauche. Aber ohne Token? Vermutlich nicht.

Awattar ist hier deutlich im Vorteil. Kein Key, kein Nichts nötig für die Daten der nächste Stunden. Das macht die Aufgabe ganz einfach.

[humpataa]

Dann nimm doch den Demo-Token, was spricht dagegen?

Viele Sachen machen nur als Kunde (und eigenem Token) Sinn: z.B. der Brutto-Strompreis. Der ist abhängig vom Ort, Netzbetreiber etc. - das kann auch Awattar nicht darstellen, ohne konkrete Kundeninformationen zu haben. Ich lasse mir über die Tibber-API z.B. unseren Verbrauch, die Kosten und die Preise pro kWh anzeigen:

Wenn bei Awattar alles so easy ist, wozu dann Tibber?

Falls Awattar irgendwann nicht mehr geht: dann gibts das wie schon erwähnt auch direkt bei Entso, da kommen die Day-Ahead-Preise ursprünglich her. Oder auch Fraunhofer (da ist zwar alles leicht zeitversetzt, die API finde ich aber einfacher). API und Daten sind bei beiden kostenfrei.

[c2j2]

"Wenn bei Awattar alles so easy ist, wozu dann Tibber?"

Weil ich gern beides unterstützen will.

Gut zu wissen, dass es bei Tibber auch vom Ort abhängt - d.h. man muß die Home-ID auch mit übergeben bei der Abfrage? Aber dann nicht der Demo-Key, oder? Hast Du ein Auth-Token für Deine Anwendung bekommen, oder welche Daten musst Du für die Abfrage übergeben? Wie hast Du die bekommen?

Genau die Infos suchte ich hier! Cool.

[egn]

Nochmal, besorge Dir einfach einen Zugang und dann bekommst Du das Access-Token für diesen Zugang.

Da sowohl Awattar als auch Tibber die gleichen Börsenpreise nutzen gibt es keinen Unterschied bei den Börsenpreisen. Es ist auch nicht nötig den Bruttopreis zu nehmen, da dies ein konstanter Aufschlag auf den Börsenpreis ist. Den könnte man in der App auch einmalig eingeben, und kann dann auch immer den Bruttopreis anzeigen. Dies ist letztlich auch viel einfacher für den User als sich ein Access Token zu besorgen.

Davon abgesehen dass ich einer App nie Zugang zu dem unbeschränkten Access Token geben würde, da hier dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet ist.

Wie schon geschrieben wurde wäre es insgesamt einfacher und sicherer die Information aus den öffentlichen Quellen zu besorgen.

[humpataa]

Als Tibber-Kunde kannst du Dich im Developer-Portal einloggen und bekommst auch einen Key. Der ist dann natürlich auf Dich zugeschnitten (Daten, Verbrauch, Kosten). Bei der Arbeit mit der API gibt man dann immer diesen Key / Token an.

Im Gegensatz zu Awattar gibt Tibber den reinen Börsenpreis an den Kunden weiter - hinzu kommt (ich nehme an bei Awattar auch) der Anteil von Umlagen / Steuern / Entgelten, die in Deutschland lokal überall unterschiedlich sind, weil sie (bis auf Stromsteuer und Umlagen) vom Netz- bzw. Messstellenbetreiber abhängen. Details habe ich hier zusammengebaut: https://hopp.la/tibber/strom.php

Allein in unserem Umkreis (Großstadt) gibt es 3 Netzbetreiber, deren unterschiedliche "Stromnebenkosten" sich so auswirken, dass der eine Stadtteil 5 ct weniger pro kWh bezahlt als der andere! Das könnte man bei der nächsten Wohnungssuche mit bedenken, wenn man elektrisch fährt und zu Hause laden will ...

Um Tibber in Deiner App zu unterstützen brauchst du eigentlich nur direkt den Netto-Börsenpreis anzuzeigen (weil das auch der Tibber-Tarif ist). Als Basis für die Schaltung der Wallbox reicht das doch. Grob schätzen / vermuten könntest du den Brutto-Gesamtpreis je kWh wenn Du die Postleitzahl / Netzbetreiber abfragst ... wohl eher zu ungenau / zu viel Bastelei. Handelt es sich um Tibber-Kunden, könntest du aber den Key abfragen und echte Kosten anzeigen.

[c2j2]

Nun,

(a) "Nochmal, besorge Dir einfach einen Zugang" gern, aber die antworten ja nicht, und die Infrastruktur dort bei Tibber ist defekt! Und das mit dem Token schreiben die ja hin, dass man das tun soll!

(b) Börsenpreise: ja wenn man die nehmen kann, wieso dann "Der ist abhängig vom Ort, Netzbetreiber etc"? Nur der Brutto-Preis?

(c) "Davon abgesehen dass ich einer App nie Zugang zu dem unbeschränkten Access Token geben würde, da hier dem Missbrauch Tür und Tor geöffnet ist." Nun, Awattar gibt die Daten ohne Token raus. Was bitte kann man da mißbrauchen, erst recht, wenn man das unabhängig bekommen kann? Der Token ist genau dafür, zu kontrollieren, dass nicht allzuviele das "einfach mal so" nutzen und den Server belasten, nehme ich an.

Ich finde es ja nett, dass ihr hier Tibber Vollprofis seid, aber ich bin noch nicht in der Materie drin und muss erst mal schauen, wie es genau funktioniert, was man für eine Abfrage braucht etc. Daher klingen die Fragen vielleicht dumm, aber man kann sie einfach freundlich beantworten und ich bin glücklich.

Also kristallisieren sich als Infos für mich nun raus:

(1) nur der Grundpreis ist orts- und anbieter-abhängig und muss manuell eingegeben werden, damit man den Endpreis bekommt

(2) die stündlichen Preise sind bei den Anbietern Awattar und Tibber gleich (und vermutlich auch bei noch weiteren Anbietern), weil Börsenpreis

(3) ... und diese Preise bekommt man also mehr oder weniger direkt von der Börse (oder, weil (2), von Awattar)

[humpataa]

Nochmal, besorge Dir einfach einen Zugang und dann bekommst Du das Access-Token für diesen Zugang.

Ja, man kann sich auch als Nicht-Kunde registrieren und bekommt dann auch einen Key (Token). Mit dem kann man aber nur eingeschränkt Daten abfragen: Verbrauch nur der letzten 24 Stunden (wenn man einen Pulse am Zähler hat). Day-Ahead-Preise gibts für Nicht-Kunden nicht, die Kostenangaben der vergangenen Stunden sind nur geschätzt / unverbindlich. Bringt also nicht wirklich was, da kann man mit dem Demo-Key mehr anfangen. Oder eben mit einem echten Key als Tibber-Kunde.

[c2j2]

@humpataa Ich schätze, Du bist bald 50€ reicher... dann kann ich mit meinem Account direkt alles testen, besser als "von außen".

[humpataa]

Also kristallisieren sich als Infos für mich nun raus:

(1) nur der Grundpreis ist orts- und anbieter-abhängig und muss manuell eingegeben werden, damit man den Endpreis bekommt

(2) die stündlichen Preise sind bei den Anbietern Awattar und Tibber gleich (und vermutlich auch bei noch weiteren Anbietern), weil Börsenpreis

(3) ... und diese Preise bekommt man also mehr oder weniger direkt von der Börse (oder, weil (2), von Awattar)

(1) genau. oder man kennt die Nebenkosten aller Netzanbieter (>800!) in Deutschland. dazu gibt es Datenbanken, die aber richtig teuer sind.
(2) wenn Awattar den Börsenpreis ausgibt, dann ja. Tibber-Preis = Börsenpreis.
(3) API von Entso oder Fraunhofer

[egn]

Du musst Dich über die Tibber APP registrieren. Dazu musst Du noch kein Stromkunde sein. Ich bin auch keiner, habe allerdings den Tibber Pulse.

Mit dem Access Token hat man nicht nur Zugriff auf den Strompreis, sondern eine Vielzahl von anderen privaten Informationen, die niemanden was angehen.