Niemand will einen Kombi - erst recht nicht als BEV oder gar mit AHK

[Karlsson]

Keine Ahnung, hab es leider wieder nicht geschafft. Die IAA wird aber auch zunehmend uninteressanter wo diverse Hersteller fern bleiben.
Ist Hyundai/Kia noch da? Die haben ja gerade neue Kombis gebracht.
Warum so vielen anderen ins Hirn geschissen wurde, so dass die jetzt auf hohe Moppelkisten mit wenig Nutzwert stehen, erschließt sich mir nicht.
Ich habe bei Autos schon immer auf Effizienz geachtet. Was beim Diesel half, den Verbrauch zu senken, ist beim BEV noch wesentlich nötiger.

Wobei es diverse Hersteller ja jetzt auch hinkriegen, viel Strom im ineffizienten Antrieb zu verballern. Siehe iPace, Etron. Da kommt die hohe Form dann nur noch on top.

[CaptainPicard]

Der erste Polestar, der Polestar 1, ist ein Hybridcoupé, die bis Mitte 2020 folgende zweite Baureihe Polestar 2 eine Limousine. Im Gespräch mit dem Handelsblatt-Ableger Edison darauf angesprochen, warum man keinen batteriebetriebenen Kombi anbietet, sagte Ingenlath: „Das ist eine sehr europäische Frage, noch genauer eine deutsche, eine niederländische, eine schwedische.“ Im Rest der Welt sei der Kombi „kein Thema mehr“.

https://ecomento.de/2019/10/30/volvo-po ... i-geplant/

[Blue shadow]

Das Thema hat sich zu einer Zeit entwickelt als Energie noch Grenzenlos erschien....und die Alterspyramide noch Wachstum bei reichen Rentnern zeigte.

Heute zählt jede kWh, um Reisen bezahlbar und überhaupt möglich zu machen. Gerade die Stromer schreien nach "antiSUV".

Wieviel schlechter ist der Verbrauch Limo zu Kombi am Beispiel passat oder golf? 20% bei tempo 120?

[Karlsson]

Man könnte auch sagen, dass Umweltsauerei weltweit im Trend liegt, deswegen sollte man nur noch das machen und zum Beispiel Elektroautos, die ja nie aus der Nische gekommen sind, konsequenterweise einstellen.

Herr, wirf Hirn vom Himmel...

Wieviel schlechter ist der Verbrauch Limo zu Kombi am Beispiel passat oder golf? 20% bei tempo 120?

Würde mich auch interessieren, allerdings ist die Frage hier anders wenn der Passat Variant die Alternative zum Touareg ist und nicht zur Passat Limousine.
Wenn die Limousine ausreicht - nehmen.
Motto so klein wie möglich, so groß wie nötig.

[AbRiNgOi]

Quelle: BOSCH Kraftfahrtechnisches Taschenbuch, von Konrad Reif, Karl-Heinz Dietsche, 27.Auflage


So gesehenen ist ein SUV genauso gut oder schlecht wie ein offenes Kabriolett... Aber ein Stufenheck und ein Kombi sehr ähnlich

[ubit]

Nun ist der cw-Wert halt nicht Alles.... SUV sind halt typischerweise höher und breiter als andere Bauformen, was zu einer größeren Stirnfläche führt - und damit zu mehr Luftwiderstand. In der obigen Tabelle wird aber bei allen Bauformen die gleiche Stirnfläche angesetzt...

Ciao, Udo

[AbRiNgOi]

Nun ist der cw-Wert halt nicht Alles.... SUV sind halt typischerweise höher und breiter als andere Bauformen, was zu einer größeren Stirnfläche führt - und damit zu mehr Luftwiderstand. In der obigen Tabelle wird aber bei allen Bauformen die gleiche Stirnfläche angesetzt...

Ciao, Udo

Bei den Leistungen in den hinteren Spalten, ja. Aber es geht hier ja darum wie viel der Kombi mehr braucht als sein gleich großer Stufen Heck Bruder.
Mein Vergleich Cabrio zu SUV war daher natürlich falsch, klar. Da kommt der Kariolett besser weg.

[ubit]

Aber es geht hier ja darum wie viel der Kombi mehr braucht als sein gleich großer Stufen Heck Bruder.

Das hängt davon ab Aktuelle Kombis neigen ja dazu hinten relativ flach zu werden, was klar dazu dient den cw-Wert zu verringern. Ein aerodynamisch schlecht gemachtes Stufenheck kann durch Verwirbelungen mehr Luftwiderstand produzieren als ein "keilförmiger" Kombi. Solche pauschalen Tabellen taugen einfach nix

Ciao, Udo

[Blue shadow]

Limo und Hund beißen sich....welch ein Bild (ioniq und s gehen)

Die Hersteller....alle....versuchen jegliche Bedürfnisse im SUV zu verwirklichen.....Van wird Suv....Kombi auch....nur die Limo bleibt erhalten.

Und dann kommt auch als Entschuldigung der AKKU im Skateboard design ergibt zwangsläufig eine SuV form. Nur Tesla kanns schnittig und flach.

Für die Vergleiche würden sich die Daimler phevs anbieten...c 350 e...gibt es als Limo und Kombi.

Bei volvo/polestar eine Gegenüberstellung Suv zu Limo...xc40 recharge zu Pole2.

[Super-E]

Ich finde diese SUV Debatte wird zunehmend schwieriger.

Was charakterisiert denn nun einen SUV? Die Höhe? Ein i3 ist höher als ein Kona. Auch die Zoe ist nicht gerade flach. Natürlich gibt es Archetypen von Geländewagen, wie eine G-Klasse. Viele der neuen Modelle sind aber "Crossover" und nur etwas höhergelegte Kombis die hauptsächlich durch Designelemente auf "SUV-Optik" getrimmt werden. Auf amerikanischen Foren liest man dies häufig als Vorwurf, da dort ja Kombis als Zumutung erachtet werden. Diese etwas höhere Bauform kommt der Elektromobilität eigentlich zu Gute, da man so den Akku sehr einfach im Unterboden verbauen kann, ohne den Innenraum zu sehr einzuschränken. Wenn man diese Extrahöhe (siehe ID3) nun designmäßig über ein "SUV-Design" verschleiert, weil es gerade dem Geschmack entspricht - so what.

Gerade wenn man sich die TESLA "SUVs" anschaut (MX/MY) fragt man sich zudem, was daran eigentlich SUV ist? Die sehen aus wie aufgeblasene Frösche. Ein wirklicher Nutzwertgewinn würde das Kombiheck bringen und das ist wie schon hier erwähnt der Effizienz abträglich, weshalb TESLA drauf verzichtet. Kombibauform findet man aber leider nur bei den Crossover SUV. Ob eine Kombiversion jetzt aber so viel sparsamer wäre - vor allem, wenn sie auf einem Skateboarddesign sitzt und man nicht die Knie zwischen den Ohren hat? Er ist sicherlich etwas niedriger, aber gewaltig niedriger?

Den Mehrverbrauch kann man übrigens durch deutlich besser durch nur wenige km/h langsameres fahren locker kompensieren. Ich habe den Firmenwagen X1 im Urlaub locker unter 5l gebracht. Wenn man mit einem Kombi mit 200 über die Autobahn bläst... (Daher wäre mein Vorschlag auch, dass man eine reduzierte KFZ Steuer zahlen muss, wenn man sein Fahrzeug freiwillig z.B. auf 130 abregeln lässt). Und unser Musterschüler TESLA ist ja jetzt kein Vorbild für langsames sparsames fahren, sondern hat eher die Leistungsorgie bei EVs angeheizt.

Ich stand neulich neben einem etron und hätte den gefühlsmäßig eher als Kombi, denn als SUV eingeordnet. Klar ist der noch hoch, aber mindestens 10cm niedriger als die üblichen SUVs in seiner Klasse. Es ist einfach nur ein riesen Auto. Für mich würde der also als Familienkombi mit Anhängerkupplung durchgehen - wenn er dafür nicht einfach viel zu teuer wäre...

Vergleich:

Zoe/ Kona: 156
i3: 159/160
etron 163
MX: 168
Outlander: 171
Q7: 174
X5: 175