Allgemeiner Thread zu Unfällen / Bränden / Feuern bei Elektroautos (bitte sachlich bleiben)

[AbRiNgOi]

Bei der Zoe sieht man von unten direkt auf die blanke Metall Box der Batterie. "Unterboden Verkleidung" gibt es nur unter der Antriebsmaschine und hinten beim Diffuser.

Ich habe mir gerade die Zerlegevorschrift der Heckschürze angesehen, da sollten in diesem Arbeitsschritt die hinteren Leuchten ausgebaut sein, weil sonst erreicht man die Schrauben der Heckschürze nicht. Dann sieht es wirklich so aus, dass die Schürze irreversibel einfach mit Gewalt entfernt wurde...
Das die Feuerwehr sich die Zeit nimmt, Stein für Stein zu stapeln um die Batterie zu kühlen hatte ich mal nicht im Fokus, aber warum nicht, liegen ja genug herum.

[env20040]

Die Löschlanze, so las es sich, ist wohl nach der Explosion zum Einsatz gekommen? Glaskugel....


Weiters:

Ich höre?
.....
Aber ich musste mir auch schon einmal von einem "Spezialisten" erklären lassen, dass wir ja mit unserem Überdrucklüfter das Feuer nur anfachen würden. Wenn man keine Ahnung hat...
...

Also stellt die Durchlüftung keine vermehrte Sauerstoffzufuhr dar ? Das wäre eine neue Erkenntnis.
Ich wusste nicht, dass man mit Sauerstoff löschen kann, aber, ich bin Erklärungen gegenüber offen.
Mir ist schon klar dass man erst einmal den Rauch reduzeiren muss da die Sicherheit der Brandbekämpfer wichtiger ist. Nur, diesen Umstand abzusprechen, dass hiermit eine Brandbeschleunigung erfolgen kann ist schon... interessant.
Hierrüber gibt es übrigens Fachliteratur. ( vor 40 Jahren fachte man derart den Brand der Nationalbibliothek in Wien vom Stundenlangen Schwelbrand unter Sauerstoffmangel, durch öffnen einer Tür im Dachbereich und folgender Sauerstoffmangelbeseitigung erst so richtig an. (Gehört aber nicht hierher.)

Auch die Garagentür musste irgendwann mal geöffnet werden, ohne Frage, und, diese Momente sind meist die gefährlichsten, ohne Frage.

Ohne zu wissen wie die genauen Abläufe waren ist das alles Glaskugelraten.
Man weiss ja ich nicht, ob man die Löschlanze in die Batterie "rammte", oder damit nur die Batterie von unten zu kühlen versuchte.
Bilder hierrüber fehlen ja leider.
Also:
BEV zu Verbrennerbrand in Garagen 398:3, zu Lasten der Verbrenner, oder sehe ich da etwas falsch?

[A.Q.]

eine 3-er Garage hat ein Typisches Volumen von ca. 3St x 3m x 6m x 2,5 angenommen?
Somit ca 140 m³.

Das waren eigentlich drei Einzelgaragen. Hier sind die Garagen vor der Explosion zu sehen, Aufnahmen vom Oktober 2022: https://goo.gl/maps/PTW3QSxpz2aHaoUj7 Man sieht auch das Auto in der Garage rechts, ein Nissan Juke.

Der Besitzer hatte berichtet, dass er die Zoe am Vorabend an einer öffentlichen Station auf 100 % geladen und dann in der Garage abgestellt habe. https://rp-online.de/nrw/staedte/neuss/ ... d-96679651

[Hannes1971]

Ich wusste nicht, dass man mit Sauerstoff löschen kann, aber, ich bin Erklärungen gegenüber offen.
Mir ist schon klar dass man erst einmal den Rauch reduzeiren muss da die Sicherheit der Brandbekämpfer wichtiger ist. Nur, diesen Umstand abzusprechen, dass hiermit eine Brandbeschleunigung erfolgen kann ist schon... interessant.
Hierrüber gibt es übrigens Fachliteratur. ( vor 40 Jahren fachte man derart den Brand der Nationalbibliothek in Wien vom Stundenlangen Schwelbrand unter Sauerstoffmangel, durch öffnen einer Tür im Dachbereich und folgender Sauerstoffmangelbeseitigung erst so richtig an. (Gehört aber nicht hierher.)

Wie gesagt: wenn man keine Ahnung hat. Und die Feuerwehren weltweit sind auch noch so dämlich, dass der Überdruckbelüfter mittlerweile Standard auf jedem Löschfahrzeug ist. Und dass das Schaffen einer Abluftöffnung die wichtigste Aufgabe des Angriffstrupps nach der Menschenrettung ist, noch vor der Brandbekämpfung.

Von Rauchgasdurchzündung (bzw. Verhinderung derselben), Temperatursenkung (Flashover verhindern) und Schaffen rauchfreier Fluchtwege hat der geneigte Bordsteinkommandant noch nichts gehört...

Kurz gesagt: mit Belüftung brennen die Bereiche, die sowieso schon brennen, etwas stärker, können dafür aber schneller gefunden und gelöscht werden können. Ohne Belüftung macht es irgendwann rumms und die ganze Bude steht in Flammen.

[voko]

[Detektivmodus an]
Im Google-Streetview-Link von A.Q. ist eindeutig eine noch nicht abgeschlossene Tiefbau-Baustelle in der Straße zu sehen.
Ich habe hierzu folgenden Link gefunden:
https://www.neuss.de/presse/archiv/202 ... n-rosellen
[Detektivmodus aus]

[AbRiNgOi]

[Detektivmodus an]
.) Felgen ohne Reifen Transport-verpackt: Schrauber?)
.) Straßen Heizung Gasbetrieben: wo ist die dazugehörige Gasflasche?
[Detektivmodus aus]

Aber egal, die werden die Ursache schon finden. Ich denke schon, dass der Brand im Motorraum ausgebrochen ist, was aber explodiert ist bleibt offen. Das machen BEV eigentlich nicht. Schwer löschbares Feuer aus der HV Batterie ja (war hier aber nicht), aber Explosion?

[LeakMunde]

In zahlreichen Versuchen wurde bereits gezeigt, dass beim thermal runaway austretende Gase sich nicht zwangsläufig sofort entzünden. Da einige dieser Gase eben brennbar sind, kann sich eine explosive Mischung ergeben, wenn die Gase sich z.B. in einer Garage ansammeln.

Das UL Fire Safety Research Institute hat solche Explosionen bei eigenen Versuchen beobachtet und daraufhin Untersuchungen genau zum hier Vorliegenden Szenario begonnen. Hier mehr Infos dazu und hier Videomaterial wie Garagentore fliegen lernen.

[OlafSt]

In einer der Zeitlupenaufnahmen kann man wunderbar eine fast unsichtbare, blaue Flammenfront sehen. Das sieht sehr nach Wasserstoff aus.

[A.Q.]

Vorgestern in Düsseldorf: https://rp-online.de/nrw/staedte/duesse ... d-97424271 - offensichtlich alles Verbrenner

Gestern in Frankfurt: https://www.hessenschau.de/panorama/feu ... m-100.html - offensichtlich alles E-Autos

[Sachsenaudi]

Die Blöd Zeitung meldet es nun auch.

https://www.bild.de/regional/frankfurt/ ... .bild.html