Allgemeiner Thread zu Unfällen / Bränden / Feuern bei Elektroautos (bitte sachlich bleiben)

[panoptikum]

Kann eine Zoe-Batterie wirklich soviel Wasserstoff ausgasen, dass eine Garage mit 3 Stellplätzen komplett zerstört und beim angrenzenden Wohnhaus Glastüren und Fenster zerborsten sind?
Siehe Bildergalerie https://rp-online.de/nrw/staedte/neuss/ ... 96489259#0

[Meinereiner]

Kann eine Zoe-Batterie wirklich soviel Wasserstoff ausgasen, dass eine Garage mit 3 Stellplätzen komplett zerstört und beim angrenzenden Wohnhaus Glastüren und Fenster zerborsten sind?

Lithium-Ionen-Akkus sind normalerweise gasdicht. Da kommt im Normalbetrieb gar nicht heraus.
Dass Batterien beim Laden Knallgas produzieren, gibt es bei Bleibatterien.

Wenn da ein brennbares Gas austritt, dann nur wenn die Batterie aus irgendwelchen Gründen zerstört wird. Nicht im Normalbetrieb. Und dann kommt vermutlich kein Wasserstoff heraus, aber eventuell schon auch brennbares Gas.

[VSC]

Aus: Projekt ALBERO Gasentwicklung bei thermal runaway

Kann eine Zoe-Batterie wirklich soviel Wasserstoff ausgasen, dass eine Garage mit 3 Stellplätzen komplett zerstört und beim angrenzenden Wohnhaus Glastüren und Fenster zerborsten sind?
Siehe Bildergalerie https://rp-online.de/nrw/staedte/neuss/ ... 96489259#0

Aus einer 18650 er Zelle zwischen 5 l und 8 l bei einem SOC von 90 % bis 100 %. Davon eben ca. 30 % als H2. Bei einem SOC von 10 % - 30 % sind es nur 1 l bis 1,5 l!
Wenn ich mich noch richtig erinnere hatte der Besitzer die Zoe am Vorabend noch voll geladen!

[env20040]

Gehen wir dien Gedanken einmal weiter.
Zündfähigkeit besteht, waren das ab 13%?
eine 3-er Garage hat ein Typisches Volumen von ca. 3St x 3m x 6m x 2,5 angenommen?
Somit ca 140 m³.
140 m³ benötige somit 17,5 m³ Wasserstoff.
In Litern somit 17.500 m³...
Nun rechnet man das Volumen weg, welches ungesättigt war, da zu weit weg. Nun ist man im Schätzen, vergessen wir das wieder. selbt bei Rechnefehlern, das ist nicht der richtige Weg.

Somit war es maximal eine Umfeldverpuffung und keine Raumsättigungsverpuffung, da ja die Garage "noch da" ist.

Wasserstoff steigt nach oben....
Könnte es VIELLEICHT sein, dass da wer den Garagentorantrieb oder die Beleuchtung an der Decke aktivierte was den Funken an der "richtigen" Stelle verursachte?
Nicht dass der Feuerwehr oder anderen die Schuld zugeschoben werden soll, nur sachlich gesehen sind ja eieige Massnahmen der Feuerwehren, manchmal eher Feuerverstärkend denn Feuerlöschend.

Des weiteren steht einmal die Frage im Raum, welchen SOH die Batterien noch hatten.
Thermal Runaway gibt es im Regelfall erst ab <30% Restkapazität, was jedoch bei etwaigen Parallelschaltungen erheblich Problematischer wird...

Wobei, wen interessiert es, wenn ein Verbrenner abbrennt?
Niemanden, es ist halt passiert.
Ebenso doch hier, dies, da auch Bleibatterien immer mal wieder "rumsen". Statistisch wurd emir von einem Hersteller erklärt, jede> 2 Millionste Batterie...

[panoptikum]

Ich denke nicht, dass sich Wasserstoff an einer betonierten(?) Decke sammelt. Diffundiert das nicht einfach hindurch? Oder zumindest durch das unterhalb vorhandene Mauerwerk?

[AbRiNgOi]

Kann eine Zoe-Batterie wirklich soviel Wasserstoff ausgasen, dass eine Garage mit 3 Stellplätzen komplett zerstört und beim angrenzenden Wohnhaus Glastüren und Fenster zerborsten sind?
Siehe Bildergalerie https://rp-online.de/nrw/staedte/neuss/ ... 96489259#0

Wenn man sich die Bildserie ansieht, dann denke ich zu erkennen, dass hier in dieser Garage Fahrzeuge repariert oder umgebaut wurden. Erstens steht ein zweites Fahrzeug teilzerlegt daneben, auch war die ZOE auf Ziegeln aufgebockt und die Schürze fehlt, wohl um eine AHK zu montieren oder Ähnliches.
Die Explosion selber so wie es aussieht war unter der Motorhaube, da sieht man deutlich die Delle die der Rückhaltebügel in das nach oben gedrückte Blech geformt hat. Der Brand aber war hinten, wo "gebastelt " wurde. Ich denke da hinten begann ein Brand wegen Kurzschluss in der nach hinten zu verlegenden Plus Leitung welche nicht richtig abgesichert war, und als Antwort ist auch irgendwann mal der 12V Ziegel hoch gegangen. Der Akku im Boden allerdings sieht noch sehr gut aus, da drinnen hat sich keine Explosion statt gefunden.

[Hannes1971]

[...], nur sachlich gesehen sind ja eieige Massnahmen der Feuerwehren, manchmal eher Feuerverstärkend denn Feuerlöschend.

Des weiteren steht einmal die Frage im Raum, welchen SOH die Batterien noch hatten.
Thermal Runaway gibt es im Regelfall erst ab <30% Restkapazität, was jedoch bei etwaigen Parallelschaltungen erheblich Problematischer wird...

Zum Beispiel? Ich höre?

Aber ich musste mir auch schon einmal von einem "Spezialisten" erklären lassen, dass wir ja mit unserem Überdrucklüfter das Feuer nur anfachen würden. Wenn man keine Ahnung hat...

Ebenso doch hier, dies, da auch Bleibatterien immer mal wieder "rumsen". Statistisch wurd emir von einem Hersteller erklärt, jede> 2 Millionste Batterie...

Ist mir schon passiert. Bei einem Feuerwehrfahrzeug, das nun einmal ständig an der Erhaltungsladung hängt. Die Abdeckung der Batterie ist quer durch die Halle geflogen.

[Hannes1971]

Auch hier: https://www.schwarzwaelder-bote.de/inha ... 057ee.html

haben die Medien erstmal "E-Auto" geschrien. Es stellte sich aber heraus, dass weit und breit gar kein E-Auto im Carport der Hobbywerkstatt abgestellt war. Nicht einmal ein Hybrid...

[A.Q.]

Wenn man sich die Bildserie ansieht, dann denke ich zu erkennen, dass hier in dieser Garage Fahrzeuge repariert oder umgebaut wurden. Erstens steht ein zweites Fahrzeug teilzerlegt daneben, auch war die ZOE auf Ziegeln aufgebockt und die Schürze fehlt, wohl um eine AHK zu montieren oder Ähnliches.

Die "Teilzerlegung" des zweiten Fahrzeugs und die fehlende Schürze dürften wohl ein Ergebnis der Explosion sein, und die Ziegel unter dem Zoe stammen sehr wahrscheinlich von der Feuerwehr. Diese hatte laut Bericht den Zoe angehoben, um besser von unten die Batterie kühlen zu können.

Der Brand aber war hinten, wo "gebastelt " wurde. Ich denke da hinten begann ein Brand wegen Kurzschluss in der nach hinten zu verlegenden Plus Leitung welche nicht richtig abgesichert war, und als Antwort ist auch irgendwann mal der 12V Ziegel hoch gegangen.

Das sind ziemlich viele Spekulationen auf dünner Grundlage.

[VSC]

Wenn man sich die Bildserie ansieht, dann denke ich zu erkennen, dass hier in dieser Garage Fahrzeuge repariert oder umgebaut wurden. Erstens steht ein zweites Fahrzeug teilzerlegt daneben, auch war die ZOE auf Ziegeln aufgebockt ... Der Akku im Boden allerdings sieht noch sehr gut aus, da drinnen hat sich keine Explosion statt gefunden.

Laut Bericht von efahrer https://efahrer.chip.de/news/garage-mit ... en_1014841 hat die Feuerwehr den Wagen hochgebockt, um mit den Löschmitteln besser ran zu kommen.
Auf dem Bild wo die Zoe am Kran hängt und Wasser bzw. eine Flüssigkeit runter tropft fehlt doch der Unterboden, oder?