Skepsis: Wie steht es um Sono Motors / mit der Serienreife des Sion?

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Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

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Thatsnotcool hat geschrieben: Natürlich lassen sich Leute von diesem Gewinnausschüttungs-Versprechen blenden. Die wenigsten verstehen, dass das Punktesystem statt einem absoluten nur einen relativen Wert hat. Dieser relative Wert kann sich von heute auf morgen gegen Null ändern.

Ich habe selten ein solch unfaires, nach unten nicht abgesichertes Gewinnausschüttungsverfahren gesehen.
Wieso? Ist doch nach unten abgesichert. Null. Wäre ja noch schöner wenn es das nicht wäre.
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Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

nextECar
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AbRiNgOi hat geschrieben:
TeeKay hat geschrieben:
Ich bitte nicht um erst 50 und dann weitere 200 Mio.
Wenn du nur in Scheiben Deine Meldungen absetzt, kann ich auch nur hintereinander antworten, entschuldige an alle dafür, aber die Wortmeldung von TeeKay verändert sich ja dauernd...

Bitte, wo ausser in deinem Weltbild steht geschrieben dass irgendwer " erst 50 und dann weitere 200 Mio" bittet? Das, genau das wurde erklärt und von der BaFin geprüft. Muss echt schwer sein, mal jemanden etwas zu glauben.
Skeptisch sind wir alle, das das gut geht, aber jemanden Straftaten zu unterstellen geht einfach zu weit.
Es wurde klar gesagt, dass die 50Mio zum Weiterbetrieb von Sonomotors, Bau der weiteren Prototypen, Homologation und Beauftragung der Zulieferer für die Erstellung der Werkzeuge benutzt wird. Es wurde auch gesagt dass zum Aufbau der Produktionsstrasse weitere 2xxMio benötigt werden, was aber mit den zugelassenen Prototypen dann "deutlich einfacher sein wird". Darin ist natürlich auch wieder nicht enthalten dass nach Aufbau der Produktionsstrasse Geld für den Anlauf der Produktion benötigt wird (Materialerinkauf, Vorfinanzierung der Autos). Aber das liesse sich durch Kredite bzw Kaufverträge dann lösen.

Also: mit den 50Mio wird keine Produktionsstrasse in Schweden gebaut.

Die Aussage stammt aus dem ersten CleanElectric Podcast, welcher bei Sono aufgenommen wurde (Ende November).
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Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

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AbRiNgOi hat geschrieben: ...Das, genau das wurde erklärt und von der BaFin geprüft....
Die Bafin prüft nur ob die gesetzlichen Regeln im Prospekt eingehalten wurden,
nicht mehr, aber auch nicht weniger. Oder irre ich mich?
Stefan
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Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

bernd71
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nextECar hat geschrieben: Darin ist natürlich auch wieder nicht enthalten dass nach Aufbau der Produktionsstrasse Geld für den Anlauf der Produktion benötigt wird (Materialerinkauf, Vorfinanzierung der Autos). Aber das liesse sich durch Kredite bzw Kaufverträge dann lösen.
Frage mich wie leicht und zu welchen Konditionen man Kredite für die Autoproduktion bekommt wenn der Kaufpreis der Autos bereits ausgegeben wurde? Das ist doch bereits der Fall für die, die die volle Autosumme vorstrecken.

Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

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nextECar hat geschrieben: Also: mit den 50Mio wird keine Produktionsstrasse in Schweden gebaut.
Hier die Aufschlüsselung der 205 Mio. lt. Sono-Webseite / Finanzierungsplan:
SonoMotors_Finanzierungsstrategie_205Millionen_wofür.jpg
Demnach wird auch von diesem Betrag keine Produktionsstraße gebaut, diese wird wohl von NEVS gestellt werden.
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Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

Blueskin
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Bei Milchmädchen-Rechnungen ist das alles kein Problem!
Und auch andere "Kleinigkeiten" sollten begeisterte Unterstützer nicht abhalten.

Hauptsache es gibt BONUS-PUNKTE wie in anderen Computerspielen auch ;)

Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

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Taxi-Stromer hat geschrieben:
nextECar hat geschrieben: Also: mit den 50Mio wird keine Produktionsstrasse in Schweden gebaut.
Hier die Aufschlüsselung der 205 Mio. lt. Sono-Webseite / Finanzierungsplan:
SonoMotors_Finanzierungsstrategie_205Millionen_wofür.jpg
Demnach wird auch von diesem Betrag keine Produktionsstraße gebaut, diese wird wohl von NEVS gestellt werden.
Produktion + Werkzeuge = Produktionsstraße?

Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

nextECar
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Taxi-Stromer hat geschrieben:
nextECar hat geschrieben: Also: mit den 50Mio wird keine Produktionsstrasse in Schweden gebaut.
Hier die Aufschlüsselung der 205 Mio. lt. Sono-Webseite / Finanzierungsplan:
SonoMotors_Finanzierungsstrategie_205Millionen_wofür.jpg
Demnach wird auch von diesem Betrag keine Produktionsstraße gebaut, diese wird wohl von NEVS gestellt werden.
Dann war die Aussage im CE Podcast also nicht korrekt, dass die 50Mio für die Fertigstellung der Prototypen samt Zulassung benötigt werden. Macht es nicht besser.
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Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

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Entweder hab ich es überlesen oder hat sich wirklich bisher niemand damit beschäftigt mit welchem Geld die bestellten bzw. anbezahlten Fahrzeuge produziert werden sollen? Alle bisherigen Anzahlungen sind wohl weitesgehend verbrannt...... Sollte es mit den 50Mio. Euro klappen (wovon nicht auszugehen ist) ist dieser Betrag bis Ende 2020 auch aufgebraucht. Genauso verhält es sich mit den weiteren 205Mio. Euro. Woher soll das Geld für die Komponenten der Fahrzeuge kommen (Akku, Zuliefererteile, Materialkosten usw...)?

255Mio. Euro entspricht 10.000 Voll-Anzahler....... Nur ist dieses Geld weg bevor die Produktion beginnt. Wenn man nun optimistisch davon ausgeht, dass die einzelnen Komponenten im Einkauf bei ca. 20.000Euro pro Fahrzeug kosten, wären somit weitere 200Mio. Euro nötig.

Der wahre Kapitalbedarf liegt somit wohl eher bei ca. 450Mio. Euro.
2019 BMW i3s
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THG Quote bei Elektrovorteil 350-400Euro -> Link

Re: Skepsis: Wie weit hat der Sion noch bis zur Serienreife?

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Genau deswegen macht es keinen Sinn mehr als die 50Mio über die Käufer zu finanzieren. Aber genau das wurde auch shon gesagt. Ist jetzt nichts neues. Die 200Mio müssen fremd-finanziert werden und können niemals über die Anzahlung getätigt werden.
Ich sehe jetzt aus dieser Erkenntnis keinerlei Neuigkeiten mehr. Die Dazugehörige 200Mio Finanzierung wirde doch auch schon offen gelegt. Es bbelibt natürlich jedem selber überlassen über das Risiko zu Spekulieren, wie hoch es sei, das diese Finanzierung ausfällt. Das wäre dann zumindest Sachlich. Anstatt wird von 10.000 Vollzahler spekuliert, was nie von irgendjemanden nicht einmal angedeutet wurde....
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