Ionity - Allgemeine Diskussion

[ZE40mike]

Da voice over IP/LTE ist ist Sprache doch Daten.
Und wenn an dem Schnellladern nach Zeit abgerechnet wird und die Auto Industrie nicht mitmacht wird emobilität einfach nur sehr teuer.

[benwei]

Naja gut, wenn ihr alle meint, dass Minutenpreise am Schnelllader gerechtfertigt sind, dann ist das so. Zwischenzeitlich bin ich froh, dass ich nur sehr selten bis nahezu nie auf Ionity angewiesen bin und mein Auto woanders für deutlich weniger als 16€ / 100 km laden kann.

[Köln Bonner]

Du darfst den Ioniq dann eben nur bis 75% laden. Dann liegt man durchgehend bei über 60 kW.

[Rangarid]

Boah Leute jetzt hört doch mal mit dem Geheule auf, niemand muss an Ionity laden! EnBW baut gerade stark aus, Fastned und Allego haben auch schon einige Ladestationen zusätzlich und wenn es für die 60kW+ nicht reicht (was bei uns eh egal ist, da kein Zeittarif) dann tut es ein 50kW Triple von denen es einige gibt. Dann hat man durch Ionity sowieso keine Vorteile.

[benwei]

Du darfst den Ioniq dann eben nur bis 75% laden. Dann liegt man durchgehend bei über 60 kW.

Ob ich dann den Minutenpreis zahle oder den kWh-Preis, kommt aufs Gleiche raus.

[timmey]

@timmey woher nimmst Du diese Erkenntnis? Würde nach Zeit abgerechnet werden, müssen geeichte Uhren in den Säulen sein! Das haben die dt. Eichämter sehr deutlich gesagt.

Deine Intention kann ich nachvollziehen, in glaube aber nicht, dass das "die Zukunft" ist

Woher? Eigene Gedanken.
Technische Lösung: DCF77 Empfänger. Fertig. Gibt außerdem schon längst Zeit(kombi)tarife, s. die so beliebte Maingau Karte beispielsweise.

An Schnellladern ist ein Minutentarif die Zukunft. Anders wirds gar nicht funktionieren können, wenn wirklich signifikaten Mengen BEVs unterwegs sind. Es braucht einen ganz klaren Anreiz, nur möglichst kurz zu Laden, sonst ist das von der Infrastruktur her nicht machbar.

Aha. Deswegen wird an der Verbrenner-Tankstelle auch nach Zeit berechnet. Ach nee, nach Litern. Den Aufschrei möchte ich sehen, wenn die Minute an der Verbrenner-Tanke plötzlich 50€ kostet.

Überall wird nach Mengen, Gewichten, Volumen etc bezahlt, aber nur der blöde Elektroautofahrer soll nach Zeit bezahlen. Das kann es nicht sein.

An der Tanke ist ein Zapfvorgang in 2 Minuten erledigt und ein Verbrenner braucht ihn erst nach 400-1000km. Und nicht 30 Minuten alle 250km.
Wenn hier jemals signifikante E-Autos auch Distanzen fahren können sollen, man denke mal an einen Ferienbeginn, dann ist die Idee "ich stecke mich zum Laden an und geh mal ne Stunde was essen" für die ersten 10 an der Raststätte gut, und der Rest?
Nein, das kann nicht sein. Was es braucht sind größere Batterien und deutlich schnelleres Laden. Sonst ist das nicht massentauglich.

[m.baumgaertner]

@timmey woher nimmst Du diese Erkenntnis? Würde nach Zeit abgerechnet werden, müssen geeichte Uhren in den Säulen sein! Das haben die dt. Eichämter sehr deutlich gesagt.

Deine Intention kann ich nachvollziehen, in glaube aber nicht, dass das "die Zukunft" ist

An Schnellladern ist ein Minutentarif die Zukunft. Anders wirds gar nicht funktionieren können, wenn wirklich signifikaten Mengen BEVs unterwegs sind. Es braucht einen ganz klaren Anreiz, nur möglichst kurz zu Laden, sonst ist das von der Infrastruktur her nicht machbar.

Ich glaube hier muss man mal den Blickwinkel ändern und den Fokus auf den Nutzer legen:

Zum einen besteht natürlich der Wunsch bei einem HPC möglichst schnell zu laden, um die Reiseunterbrechung so gering wie möglich (und nötig) zu halten.

Nun sind jedoch zum einen die Ladeleistung der Autos sehr verschieden sowie andererseits die Akkugrößen, und der eigentliche Grund des Ladens ist ja immer noch, einen mindestens ausreichenden SoC zu bekommen, um zur nächsten Etappe zu gelangen.

Wie oben festgestellt bedeutet dann "Einmal volltanken" verschiedene Kosten je nach Auto, obwohl es um dieselbe Energiemenge geht. Das ist dann normalsterblichen schwer vermittelbar, zumal die besonders belastete Gruppe dann auch noch damit "bestraft" ist, dass sie besonders lange warten muss (nehmen wir mal einen eUp mit 40 KW CCS).

Es ist ja schlicht falsch zu glauben dass die Personen die Belegung als Parkplatz beabsichtigen.

Der MEB Baukasten bringt 125 KW CCS, PSA bringt 100 KW CCS.... Da sind wir immer noch beim volltanken im hohen Minutenbereich

[timmey]

@m.baumgaertner

Ja man muss in Etappenladen, sonst kann das mit der verfügbaren (und realistischen) Ladekapazität entlang von Autobahnen nie und nimmer funktionieren, wenn wirklich mal spürbar viele BEVs auf den Straßen rollen.
Dem gegen stehen aber Aussagen wie "dann Lade ich halt ne Stunde, muss doch sowieso Pause machen, dann gibts was zu essen" oder "ein Spielplatz neben der Ladesäule wär ja schön für die Kids, wenn wir längere Ladepausen machen" ... das ist so ein bissl Argumentation im status quo, aber auch das muss sich wieder ändern. Die Ladesäulen am Rastplatz sind keine Vergnügungsstätten. Die Dinger sind ziemlich teuer und brauchen auch gut Platz. DA gibts keine 1000 Stück nebeneinander an der A7, um den Ferienbeginn bedienen zu können.
Das Konzept trägt so nicht, wenn mal 20-30% BEVs unterwegs sind.

Die Schnellladefähgikeit wird ja laufend verbessert und das halte ich für dringend notwendig, sonst ist das eine Sackgasse. Aktuell wirds immerhin dreistellig, aber da geht noch was. Alles was langsamer lädt und für Langstrecken geeignet sein soll, ist doch in kurzer Zeit Alteisen.

Und deshalb halte ich es auch für so wichtig und richtig, dass Ionity gleich auf 350kw geht. Das muss so flott werden, wenn nicht sogar flotter, wenn das Konzept e-Auto wirklich in der Masse funktionieren soll.

[ubit]

350 kW sind bei einem typischen 50kWh Akku aber 7C. Das gibt die Akkutechnologie aktuell einfach nicht her.
100 oder 150 kWh in die Autos zu bauen um 1 Mal im Jahr in Urlaub zu fahren macht auch keinen Sinn. Zu teuer, zu schwer, zu viel Platzbedarf.

Was nutzen teure 350kW-Ladesäulen jetzt wenn es die passenden Autos dazu erst in 10 oder 15 Jahren gibt?

Dann doch lieber sinnvolle, jetzt für viele nutzbare 100-150kW aufstellen. Aufrüsten kann man dann in 10 Jahren immer noch. Mit steigender Zahl von e-Autos muss man die Infrastruktur ja eh ständig erweitern.

Ciao, Udo

[marcometer]

Also mir wären am HPC auch Minutenpreise lieber.
Das würde die Hersteller vielleicht mal mehr dazu animieren schnellere Lader in die Autos zu bauen als solche Witze in 2020, die bei 45 kW starten und dann nach und nach Richtung 20 fallen.