Diskussionsthread zum Ladesäulenpranger

[Toms]

Ich kann kein widerrechtliches Parken erkennen, außer beim i3.

Doch, laut Lidl Parkplatz AGB darf er da nicht parken.

"Was muss ich beim Parken auf einem Sonderstellplatz für das Laden von Elektroautos beachten?
Das Parken auf diesen Sonderstellplätzen ist ausschließlich für Fahrer von Elektroautos vorgesehen, die ihr Fahrzeug aufladen."

Eigentlich dürfen wir hier nicht diskutieren, aber erstens müssen solche AGBs auch kenntlich gemacht werden, was m.M.n. auf Lidl-Parkplätzen praktisch nirgends der Fall ist und zweitens müsste halt auch die Beschilderung passen. Das Zusatzschild "Elektrofahrzeuge frei" ist ohne ein Hauptschild ohne jede Aussagekraft. Steht darüber das Schild (eingeschränktes) Halteverbot, wäre alles gut. Aber wovon sind E-Fahrzeuge an der Stelle frei? Frei laden zu müssen, oder wovon?

[TomDi]

Eigentlich dürfen wir hier nicht diskutieren, aber erstens müssen solche AGBs auch kenntlich gemacht werden, was m.M.n. auf Lidl-Parkplätzen praktisch nirgends der Fall ist und zweitens müsste halt auch die Beschilderung passen.

Die AGB gehst Du automatisch ein da immer Privatgelände. Daher reicht irgendwo ein kleiner Hinweis oder bereitstellen im Laden. Etwas anderes ist es wenn die überraschende Klauseln, wie Vertragsstrafe bei überschreiten der Parkdauer, enthalten. Dann muss gut sichtbar in der Form das Du es schon vor befahren des Parkplatzes erkennen kannst.

Das Zusatzschild "Elektrofahrzeuge frei" ist ohne ein Hauptschild ohne jede Aussagekraft. Steht darüber das Schild (eingeschränktes) Halteverbot, wäre alles gut. Aber wovon sind E-Fahrzeuge an der Stelle frei? Frei laden zu müssen, oder wovon?

Das ist nicht ganz so einfach, da es ein Privatgrundstück ist kann der Eigentümer festlegen was er will. Es gilt die StVO nicht, da,diese nur auf öffentlichen Parkplätzen automatisch greift und bei Privatgrundstücken noch andere Faktoren zu berücksichtigen sind.

[ecopowerprofi]

Bei nicht öffentliche Parkplätze usw. muss der Eigentümer nur eindeutig darlegen was er will. Er reicht also nur ein gut lesbarer Text. Verkehrsschilder gem. StVO sind dafür nicht erforderlich.

[StVO]

Das ist nicht ganz so einfach, da es ein Privatgrundstück ist kann der Eigentümer festlegen was er will. Es gilt die StVO nicht, da,diese nur auf öffentlichen Parkplätzen automatisch greift und bei Privatgrundstücken noch andere Faktoren zu berücksichtigen sind.

Ein paar Gedanken dazu finden sich im Schilderwald-Thread: viewtopic.php?p=1444420#p1444420

Die AGB gehst Du automatisch ein da immer Privatgelände. Daher reicht irgendwo ein kleiner Hinweis oder bereitstellen im Laden. Etwas anderes ist es wenn die überraschende Klauseln, wie Vertragsstrafe bei überschreiten der Parkdauer, enthalten. Dann muss gut sichtbar in der Form das Du es schon vor befahren des Parkplatzes erkennen kannst.

Sorry, aber das stimmt so nicht. Bei öffentlich zugänglichem Privatgelände muss der Eigentümer, sofern er denn eine AGB durchsetzen will, diese auch klar ausschildern.
Bei meinem Lidl-Parkplatz ist noch nicht einmal klar, wo die Grundstücksgrenze verläuft. Das wäre auch praktisch unmöglich für den Nutzer, hier zu erkennen, dass es ein Privatgelände ist und irgendwelche versteckten AGBs dahinter liegen.
Rewe und dm teilen sich das Gebäude und den Parkplatz (ein Bäcker ist auch noch dabei, aber die Eigentümerstrucktur ist für mich nicht ersichtlich). Natürlich muss hier nicht der Kunde sich in allen Geschäften kundig machen, ob es irgendwelche Beschränkungen gibt. Der Eigentümer hat übrigens Beschränkungen gewollt und diese auch so ausgezeichnet, dort stehen Schilder mit Parkuhr und max. 1h. Und das ist eindeutig.

Und die StVO sollte man bei öffentlich zugänglichen Privatgrundstücken immer beachten, einfach weil diese im Zweifel zieht. Dabei kann und darf der Eigentümer das gerne auch anders regeln, aber es ist seine Bringschuld das zu tun. Völlig anders sieht das natürlich bei nicht öffentlich zugänglichen Privatgrundstücken aus. Aber das trifft auf Supermarktparkplätze eher selten zu.

[Joyride]

Was sollen denn 3,7kW beim Supermarkt?!? Da komm ich doch nach meinem Einkauf keine 5km weit.

[Rita]

wenn da ein paar 3,7er Ladepunkte sind......blockieren die PHEV Schnarchlader VIELLEICHT nicht die Schnelladesäulen

Rita

[iOnier]

Was sollen denn 3,7kW beim Supermarkt?!? Da komm ich doch nach meinem Einkauf keine 5km weit.

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"Landschaftspark Duisburg", nicht Supermarkt. Das sind Destinationslader für Leute, die den Landschaftspark besuchen und sich da meist länger aufhalten dürften. IMO genau das richtige Konzept.

@iOnier: ich glaube, dass der Beitrag etwas höher von @ecopowerprofi gemeint war, in dem die Frage gestellt wurde, weshalb dort ein Triple steht und nicht 4x11kW oder 12x3,7kW
Bei 4x11kW würde ich tatsächlich noch mitgehen, aber 3,7kW fände ich dann auch etwas "mager". Ideal wäre an Kaufhäusern und Supermärkten vermutlich eine Kombination aus einem oder mehreren Schnellladern und einigen AC-Ladepunkten, wobei in Malls mit entsprechend langer Verweildauer, wie dem CentrO Oberhausen beispielsweise, tatsächlich 3,7kW-Ladepunkte ausreichend sein können. Aber auch dort sollte es einige Schnelllader geben (tut es im CentrO z.B. auch: der/die Schnelllader stehen dort an der Shell-Tankstelle)