Interessanter Gedanke eines Nissan Managers

[300bar]

Imho bringen diese beiden Standards für den Nutzer keinerlei Vorteile.

Ein gesunder Wettbewerb hat noch keinem Verbraucher geschadet.

Das ganze fing ja mit der Aussage des Nissan Managers an der sich für ein günstiges und leicht zugängliches Ladenetz in Europa ausspach, sich dabei aber weder an europäische Standards halten noch selber was für die Verbreitung der Ladestationen tun will.

Erstens ist es nicht Aufgabe der Autohersteller ein Ladenetz aufzubauen (Ionity ist ja auch nur notgedrungen entstanden um gegen Tesla im Luxussegment konkurrieren zu können) und zweitens ist Chademo auch ein offizieller europäischer Standard:
http://www.chademo.com/wp/wp-content/up ... 01_05.html

[AndreR]

Zum Thema Tesla: hat da wirklich einer verlässliche Angaben? Auf der einen Seite hört man hier, dass die CANBUS-Kommunikation für den Ladestecker hardwareseitig bewusst eingespart wurde. Auf der anderen Seite spricht hier jemand von verlässlichen Quellen, die ausschließlich einen Chademo-Adapter vorhersagen. Technisch spricht aber auch nichts gegen die CCS-Variante. Ob nativer CCS in EU kommt, werden wir sehen. In den USA kommt er schon deshalb nicht, weil da selbst Typ 1 nur mit (passivem) Adapter angeschlossen wird.

Auch im Model 3 wird intern irgend ein Datenbus werkeln. Einen Adapter zu bauen, der den Bordbus auf CAN-Bus übersetzt ist technisch trivial. Das kann man wahlweise in den Stecker packen oder irgendwie an die Buchse dran pinnen. Mehr als ein winziger Mikrocontroller ist dafür nicht notwendig.

Mir erschließt sich oft nicht, warum dieser Umstand hier immer wieder von bestimmten, offensichtlich wenig fachkundigen Foristen verschwiegen oder dementiert wird.

Renault/Citroen: die bauen nichts. Die verkaufen ein Fahrzeug von Mitsubishi

Also wenn diese Aussage jetzt als Pars pro Toto für den Rest des Posts zählt, dann kann man den getrost überlesen.

Renault hat mit PSA nichts am Hut! Das sind Konkurrenten!

Ich habe nichts gegen CCS und habe oft gesagt, das es keinen sachlichen Grund gibt, der gegen eine friedliche Koexistenz von Chademo und CCS in Form von Tripleladern spricht, genauso wie an Zapfsäulen wo verschieden Kraftstoffe angeboten werden.

Die herstellerunabhängigen Ladesäulenbetreiber sehen das glücklicherweise genauso, weshalb ich mir keine Sorgen um die Zukunft von Chademo in Europa mache.

So ist es. Wenn ich mir hier so manches Argument anschaue, welches von den CCS-Befürwortern so gepredigt wird, dann scheinen die guten Argumente rar zu sein. Da muss man den Nutzer schon als völlig verblödet hinstellen (zwei Stecker verwirren …), um irgendwie überhaupt etwas sagen zu können.

Ich sehe keinen sachlichen Grund, der prinzipiell gegen eine Koexistenz spricht.

Und ob der eine oder andere Infrastrukturanbieter dafür oder dagegen ist, ist eben kein sachlicher Grund, sondern einfach nur eine Unternehmensentscheidung. Auf mittlere Sicht wird sich daraus sicher ein Bild ergeben.

Und würde jetzt beispielsweise VW sagen, wir führen statt CCS unseren eigenen, super genialen „VW Charging Port Plus“ ein und gehen von CCS weg, und wir glauben denen das mit den 1 Mio. Fahrzeugen bis 2022 jetzt einfach mal, dann wird es auch um CCS sehr schnell dunkel. Die Standards leben von den Fahrzeugen, die damit angeboten werden – und nicht umgekehrt. VW hätte genügend Geld in der Portokasse, um ihr eigenes Ladenetz binnen weniger Monate aufzuziehen, dass zehn mal mehr Lader hätte als Tesla.

Den Markt zum aktuellen Zeitpunkt aber noch mit einer grossen Anzahl an Chademo Fahrzeugen zu fluten, bringt meiner Meinung aber niemanden mehr was.

So gehen die Meinungen auseinander.
Ich sehe hier keinen Widerspruch.

Wenn Nissan den deutschen Markt morgen mit 1 Mio. billigen Leaf 2s flutet, dann sind die Karten unverzüglich neu gemischt. Wie gesagt: Die Säulen werden gebaut, weil Bedarf besteht. Und nicht umgekehrt. Besteht Bedarf an Chademo-Säulen, so werden diese auch gebaut. Und wenn CCS an öffentlichen Säulen Pflicht ist, dann geht man entweder den Tesla Weg und gründet einen Chademo-Club und deklariert die Säulen als Privatparkplatz, oder man stellt alibimäßig irgendwo hinten ins Eck eine CCS.

[eDEVIL]

Imho bringen diese beiden Standards für den Nutzer keinerlei Vorteile.

Ein gesunder Wettbewerb hat noch keinem Verbraucher geschadet.

Von Wettbewerb ist aber nichts zu merken.

[300bar]

Von Wettbewerb ist aber nichts zu merken.

Gähn..

[eDEVIL]

Genau, es passiert seit Jahren überhaupt nix von Chademo-Seite

Von Wettbewerb ist aber nichts zu merken.

Doch, natürlich. Ionity wäre nie entstanden, wenn es das Tesla Supercharger Netz nicht gäbe.

Genau, es passiert seit Jahren überhaupt nix von Chademo-Seite

https://www.electrive.net/2018/02/01/ni ... eiter-aus/
https://www.electrive.net/2018/03/04/ch ... -moeglich/

[300bar]

Genau, es passiert seit Jahren überhaupt nix von Chademo-Seite

Was genau ist der Beitrag wert. Soll der Smiley Deine Aussage als ironischen/komischen Beitrag einstufen?

[AndreR]

Imho bringen diese beiden Standards für den Nutzer keinerlei Vorteile.

Ein gesunder Wettbewerb hat noch keinem Verbraucher geschadet.

Genau so ist es. Zu fordern, den einen oder anderen Standard de facto zu verbieten, da die Koexistenz schädlich sei, liegt irgendwo zwischen Kommunismus und Sozialismus. Am Ende wird der Kunde entscheiden, welches System sich durchsetzt.

Ich sehe beispielsweise beim Combo-Stecker aus reiner Kundensicht den offensichtlichen Nachteil, dass ich zwei Tankdeckel abnehmen muss. Bei Chademo ist es nur einer. Außerdem finde ich den Chademo-Stecker insgesamt handlicher als das CCS-Ungetüm.

Und für einen Kleinwagen wird CCS auch in Zukunft wohl keine nennenswerten Ladezeitgewinne bringen. Ein idealisierter Drillings-Akku ließe sich mit Chademo binnen 17 Minuten voll aufladen, wenn man die physikalischen Hürden überkommen würde. Das dürfte für die meisten ausreichend schnell sein. Ob wir in diesem Segment irgendwann auch 70 oder 100 kW Ladeleistung sehen werden, halte ich zumindest mittelfristig für eher unwahrscheinlich.

Erstens ist es nicht Aufgabe der Autohersteller ein Ladenetz aufzubauen

Wer entscheidet, was Aufgabe eines Unternehmens ist, und was nicht?

Es ist nicht die Aufgabe der Post, elektrische Lieferfahrzeuge zu bauen. Es war nicht die Aufgabe von Siemens & Halske, Straßenbahnen zu bauen. Und es war nicht die Aufgabe einer Apotheke, ihr wertvolles Ligroin zum Verbrennen in einem stinkenden Motor zu verkaufen. Und es war nicht die Aufgabe von Konrad Zuse, einen Computer zu bauen.

Ich würde das jetzt schlicht unter „unternehmerische Freiheit“ verbuchen.