Renault führt 100 kW DC ein

[ecopowerprofi]

Woher kommen denn diese fast 1000V AC?

Das sind halt Berechnungen, die man macht. An Autobahnen halt man schnell mal ein zwei drei km Zuleitung und kommt bei 230/400V schon mal auf Querschnitte, die ins Geld gehen. Da ist es preiswerter zu transformieren.

Doppelte Wandlung macht ja noch weniger Sinn

Bei 150 kW DC kommt man ohne Transformation im DC Bereich bei ca. 530V auf ca. 280A. Das dürfte für den CCS-Stecker wohl etwas zu viel sein. Daher wird man um eine höhere Spannung nicht drum rum kommen.

150 KW Gleichrichter/LAderegler im Auto ist dnan schon ein erheblicher Kostenfaktor

Daher hatte ich auch geschrieben, dass man die Ladeleistung wohl im Bereich der Motorleistung halten wird. Da braucht man ja Gleichrichter, die der Motorleistung entsprechen. Auch die Umrichter müssen diese Leistung dann ab können. Man braucht beim AC-Laden keine zusätzliche Leistungselektronik. Die Motorelektronik kann das auch.

Die Kabel zw. Motor und Leistungselektronik spielen bei einer DC-Ladung überhaupt keine Rolle

Na wie soll denn der Strom in die Batterie kommen. Die Kabel müssen für den Strom ausgelegt sein. Auch das BMS muss die Leistung ab können.

43 KW sind bei AC ein gut handlebares Maximum und für Destinion Charging auch bei 150 kWh Akkus ausreichend.

Ist ja mein reden.

Mein Fazid: Ob 100 kW DC überhaupt kommt wage ich zu bezweifeln. Ankündigen kann man viel. Die Realisierung ist dann doch eine andere Hausnummer. BMW geht auch erst mal den Weg der Hybrid um die Langstrecke abzudecken. Man will erst mal sehen wohin sich der Markt bewegt.

[eDEVIL]

Woher kommen denn diese fast 1000V AC?

Das sind halt Berechnungen, die man macht. An Autobahnen halt man schnell mal ein zwei drei km Zuleitung und kommt bei 230/400V schon mal auf Querschnitte, die ins Geld gehen. Da ist es preiswerter zu transformieren.

Bei Schnelladung an der BAB sollte klar sein, dass man da eh einen eigenen trafo für braucht. Wie lang sind die Zuleitungen von den trafos von tesla zum SuC Häuschen?

Bei 150 kW DC kommt man ohne Transformation im DC Bereich bei ca. 530V auf ca. 280A. Das dürfte für den CCS-Stecker wohl etwas zu viel sein. Daher wird man um eine höhere Spannung nicht drum rum kommen.

Das wird wohl auf 800-1000V DC hinaus laufen. Es wird aber nur einmal gewandelt: in der Säule. Im auto wird ja nur auf den Akku geschaltet.

Daher hatte ich auch geschrieben, dass man die Ladeleistung wohl im Bereich der Motorleistung halten wird. Da braucht man ja Gleichrichter, die der Motorleistung entsprechen. Auch die Umrichter müssen diese Leistung dann ab können. Man braucht beim AC-Laden keine zusätzliche Leistungselektronik. Die Motorelektronik kann das auch.

Komsicher Wiese macht das keiner außer Röno. Kurze Rekuleistung bzw. Peakleistung beim beschleunigen sind halt nicht mit Dauerleistung im Stand gleich zu setzen. Mag sein, das man über den Typ2 auch noch 80A Drehstrom schaffen würde und somit 55kW AC gehen würden, aber es deutet nichts darauf hin, das irgendwer das thema angehen möchte. AC 43 wird ja schon Stiefmütterlich behandelt.

Na wie soll denn der Strom in die Batterie kommen. Die Kabel müssen für den Strom ausgelegt sein.

Da betrifft aber einzig die Kabel vom CCS Stecker zum Akku. der Rest muss auf die max. Motorleistung ausgelegt sein.

Mein Fazid: Ob 100 kW DC überhaupt kommt wage ich zu bezweifeln. Ankündigen kann man viel. Die Realisierung ist dann doch eine andere Hausnummer.

100 kW bestimmt. O man für die aktuelle Spannungsgerneration noch bis 150 kW gehen wird wage ich zu bezweifeln.
800-1000V und 200-350 kW wird dagegen kommen (müssen), um überhaupt ein Chance zu haben die Verbrenner zu ersetzen.

[ecopowerprofi]

Das wird wohl auf 800-1000V DC hinaus laufen. Es wird aber nur einmal gewandelt: in der Säule. Im auto wird ja nur auf den Akku geschaltet.

So einfach geht das bei Li-Technik nicht. Wie gesagt da gibt es noch da BMS und diese Elektronik muss den Strom auch ab können. Ohne BMS passiert das, was Samsung jetzt mir ihrem neuesten Smartphone erlebt. Da brennt es halt mal ein wenig.

Das wird wohl auf 800-1000V DC hinaus laufen. Es wird aber nur einmal gewandelt: in der Säule. Im auto wird ja nur auf den Akku geschaltet.

Dann muss der Akku auch die Spannung haben sonst geht das in die Hose. Nix einfach drauf schalten. Wie geschrieben ohne BMS passiert da gar nix.

Komsicher Wiese macht das keiner außer Röno. Kurze Rekuleistung bzw. Peakleistung beim beschleunigen sind halt nicht mit Dauerleistung im Stand gleich zu setzen.

Der Motor hat eigentlich nur 43 kW. Im eco-Modus bekommt er auch nicht mehr. Selbst bei 135 auf der BAB schwankt die Leistung nur zwischen 20 und 40 kW.

[Karlsson]

Daher hatte ich auch geschrieben, dass man die Ladeleistung wohl im Bereich der Motorleistung halten wird.

i3 : 120kW
Ampera E: 150kW
E-Golf 2017: 100kW

Man braucht beim AC-Laden keine zusätzliche Leistungselektronik. Die Motorelektronik kann das auch.

Das hat Renault ein Patent drauf, der Rest kann es daher nicht.

Na wie soll denn der Strom in die Batterie kommen. Die Kabel müssen für den Strom ausgelegt sein.

Na ordentlich Kupfer...

Auch das BMS muss die Leistung ab können.

Kommt auf den Aufbau an. Der Strom muss grundsätzlich nicht übers BMS gehen, sondern kann auch direkt in die Zellen.

Mein Fazid: Ob 100 kW DC überhaupt kommt wage ich zu bezweifeln.

Ich stand gestern gerade wieder vor einem Rudel 135kW DC Ladesäulen. Du brauchst nicht zweifeln, Tesla verkauft die Fahrzeuge seit 4 Jahren.
Und beim Rest kommt das auch. Der Hyundai Ioniq soll 100kW DC können, vom Golf hab ich auch munkeln hören, dass da zukünftig auch deutlich über 50kW gehen. Aber das sind ja auch noch kleine Akkus.
Bei den VWs geht das zukünftig auch in den Bereich 60...85kWh mit dem MEB.

[Twizyflu]

Aber danach gibts eine Generalüberholung. Optisch wie technisch.

Optisch muss man ja nicht soviel machen, außer endlich die LED Leuchten vorn wie in der Studie einzubauen.
vielleicht geht ja noch was beim cW wert
Und natürlich ne Grand tour Version.

Technisch sollte man halt noch an der Effizienz >100 km/h schrauben

Ja, das Licht ist echt ein Hauptthema. Meine Hoffnung, dass sie da jetzt evtl. schon was "verbessert" haben zumindest im Halogenbereich, stirbt wohl erst beim ersten Abend

[ecopowerprofi]

i3 : 120kW
Ampera E: 150kW
E-Golf 2017: 100kW

Bis jetzt nur auf Papier. Der neue I3 hat 11 kW AC und 50 kW DC gegen Aufpreis. Der 225 Hybrid hat sogar nur ein 3,7 kW Lader.

Das hat Renault ein Patent drauf, der Rest kann es daher nicht.

Der negative Lenkrollradius war auch ein Patent von Audi. Hat jetzt jeder. Ist in meinen Augen auch nicht Patent würdig. Das Prinzip gibt es schon in vielen kleine Fahrzeuge. Waren mal wieder gute Patentanwälte. Warte ab in ein paar Jahren hat das auch jeder, weil es Kosten spart. Daimler kauft doch schon bei Renault.

Na ordentlich Kupfer...

Ist dann auch ordentlich teuer. Die Autobranche spart doch wo sie nur können. Siehe Schummelsoftware ... sollte Kosten sparen. Die haben sich bloß ein wenig verrechnet.

Und beim Rest kommt das auch. Der Hyundai Ioniq soll 100kW DC können, vom Golf hab ich auch munkeln hören, dass da zukünftig auch deutlich über 50kW gehen. Aber das sind ja auch noch kleine Akkus.

Eben alles nur Nebelbomben. Kennt man doch von den Brüdern. Der Ioniq hat einphasig 6,6 kW aber mit Typ2. Die wollen doch den Hybrid auch verkaufen.

[umberto]

Mein Fazid: Ob 100 kW DC überhaupt kommt wage ich zu bezweifeln.

Der Porsche lädt mit bis zu 225 kW...aber Du bist sicher noch nicht zu alt, um was dazuzulernen.

Gruss
Umbi

[ecopowerprofi]

Der Porsche lädt mit bis zu 225 kW...aber Du bist sicher noch nicht zu alt, um was dazuzulernen.

Ja ist denn schon Weihnachten oder wo gibts solche Geschenke. Steht doch nur im Papier der Konzeptstudie. Porsche ist doch VW. Die machen nix eigenes. Die haben nur ein 11 kW mobiles Ladegerät.

Von CCS keine Spur. Die verkaufen im Augenblick nur Hybrid.

[Twizyflu]

Ist glaub ich nicht 11 kW
Der neue Q7 etron lädt zB mit 7,2 kW
2 phasig

[rolandp]

Zur max. Lade und Motorleistung...

Über 1000V wird es wegen der extrem hohen Auflagen und Isoliematerialien kein E-Auto geben...

Nahezu alle Prüfverfahren sind bis 1000V dann geht es schon in Richtungen die so teuer werden das will keiner verbauen...

Dazu kommt das 1000V / 4,2V (Pro Zelle) ergibt 238 Zellen und das BMS wird auch sehr teuer....

Realistisches für Preis und Leistung macht Tesla vor...

Schade das die Hersteller nicht einfach den Drehstromspannungswert U-Dach ca. 565V AC als max. Oberspannung nehmen, dann wären die Gleichrichter und Ladeeinheiten bei DC viel günstiger.

Bei einer Motorleistung von 100KW (136PS) sind damit gerademal 180A Ströme vorhanden...das lässt sich relativ einfach Herstellen egal im Auto oder an den Ladesäulen...


Roland