ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Alles rund um die Batterie und Reichweite des Renault ZOE

ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon JohannesT » Fr 16. Okt 2015, 12:48

Gibt es die Möglichkeit den Batteriespeicher des ZOE für den Haushaltsstrom zu nutzen? Ist da was für den ZOE geplant? Weiß da jemand was? Bei dem Mitsubishi gehts ja schon länger.
ZOE Intens R240 seit 11/2015
JohannesT
 
Beiträge: 10
Registriert: Fr 16. Okt 2015, 08:35
Wohnort: Ruderatshofen

Anzeige

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon SWERNER » Fr 16. Okt 2015, 14:13

Hallo,

das würde mich wundern, wenn das so einfach funktioniert.

Wie haben eine PV Anlage + Speicher dreiphasig angeschlossen ( http://www.e3dc.com/stromspeicher ).

Da ist ziemlich viel an Technik / Absicherungen drin.

Zu bedenken ist:
- Einspeisung muss getrennt werden, wenn das Netz keinen Strom hat (dann kann man die Phase nicht synchronisieren)
- Einspeisung erfordert Genehmigung des Energieversorgers
- Einspeisung erfordert speziellen Zähler (rückwärts laufen lassen ist nicht erlaubt)
- wenn man also nicht einspeisen darf, muss man den Strom vom Auto so begrenzen, dass kein Überschuss entsteht
- der Wechselrichter muss sich mit der externen Phase synchronisieren

Sascha.
ZOE Zen 2013 energy blue / i3 94Ah
---------------------------------------------------------------
Hauskraftwerk E3DC S10
Batteriespeicher 9,2 KW
PV Anlage 8,67 KW
SWERNER
 
Beiträge: 176
Registriert: Do 19. Feb 2015, 16:37

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon leonidos » Fr 16. Okt 2015, 14:49

JohannesT hat geschrieben:
Gibt es die Möglichkeit den Batteriespeicher des ZOE für den Haushaltsstrom zu nutzen? Ist da was für den ZOE geplant? Weiß da jemand was? Bei dem Mitsubishi gehts ja schon länger.


@Schascha
ich denke JohannesT bezieht seine Frage auf die Nutzung der ZOE ausschließlich für den Haushaltsstrom!
--
Grüße
Leo

ZOE Intens Q210 blau (F-Import) seit 11.2013, 71Tkm, an SmartEVSE

Bemängelt man das Haar in der Suppe, dann ist es hoffentlich nicht das eigene Nasenhaar, welches dort schwimmt, weil man seine Nase zu tief in selbige gesteckt hat.
leonidos
 
Beiträge: 554
Registriert: Do 17. Okt 2013, 13:53
Wohnort:

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon AbRiNgOi » Fr 16. Okt 2015, 15:06

Das ist halt eine Frage des Protokolls, bei Chademo ist es standardisiert, das es eine Stromentnahme geben kann. Wie die dann genutzt wird, bleibt dem Anwender überlassen. Es ist in Falle von Chademo auf jeden Fall einmal eine DC Schnittstelle, welche einen geeigneten Wechselrichter benötigt um in das Netz ein zu speisen. Diesen kann man kaufen.
CCS hat das mal nicht im Protokoll, was aber eigentlich blöd ist, weil gerade die Deutschen Netzbetreiber wollten doch auf diesen Speicher zu greifen, oder?

Und nun weg von den DC Lösungen, hin zu Typ2. Typ2 ist AC, was im ersten Schuss sicher besser zum Haushaltsstrom passt als DC. Weil aber der DC Anschluss immer schon einen Umrichter benötigt, egal in welche Richtung, ist es ein Problem des Umrichters und nicht des Fahrzeuges, Energie zu liefern. Alles also nur Software. Bei AC liegt der Umrichter (das Ladegerät) im Fahrzeug, dieser muss nun die umgekehrte Stromrichtung können. Bei einer 6 Fach H-Brücke sollte dies von der Hardware aus durchaus möglich sein, den Strom verkehrt zur Spannung laufen zu lassen. (Das macht er bei der Erzeugung von Blindleistung ja schon zu 50%, aber das ist eine andere Geschichte).

Kurzum: wenn jemand den Umrichter unserer ZOE hacken möchte, um diesen dazu zu bewegen, Energie ab zu geben, der möge dies tun. Ich glaube aber nicht, dass dies jemanden gelingt. Über das Protokoll von "aussen" nur durch Zureden über bekannte Schnittstellen, geht es nicht. Eine neue ZOE - Inverter Software müsste her.
ZOE Live 6/2013 * Ladegerät 60.500km * AHK legal Typisiert 18.07.2017 * neuer Motor 71.250km
Vertrag für 40kWh Batterie am 05.03.2018 abgeschlossen.
Aktuell: 75.500 km
Bild
Benutzeravatar
AbRiNgOi
 
Beiträge: 3594
Registriert: Do 27. Jun 2013, 17:43
Wohnort: Guntramsdorf (bei Wien)

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon Tho » Fr 16. Okt 2015, 15:09

Ja, dannn müsstest du das ganze aber auch noch regeln, sprich über einen Unterzähler im Zählerschrank dem Inverter sagen wieviel er gerade ins Hausnetz einspeisen soll.
Und...Deutschland? Netzparaller Betrieb wird ohne Anmeldung beim EVU sowieso nix. Und mach das mal im Eigenbau ohne Datenblätter und Zertifikate, viel Spaß.
Renault Zoe Zen Q210 + Intens R90, S-Pedelec Grace MX,Tesla Model ≡ reserviert
PV, Speicher zu Hause + Bürger Energie Drebach eG http://www.buerger-energie-drebach.de
Wir müssen uns für unseren Wunsch nach Glück nicht rechtfertigen.(Dalai Lama)
Benutzeravatar
Tho
 
Beiträge: 6736
Registriert: Di 28. Okt 2014, 00:26
Wohnort: Drebach/Erzgebirge

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon AbRiNgOi » Fr 16. Okt 2015, 15:13

leonidos hat geschrieben:
JohannesT hat geschrieben:
Gibt es die Möglichkeit den Batteriespeicher des ZOE für den Haushaltsstrom zu nutzen? Ist da was für den ZOE geplant? Weiß da jemand was? Bei dem Mitsubishi gehts ja schon länger.


@Schascha
ich denke JohannesT bezieht seine Frage auf die Nutzung der ZOE ausschließlich für den Haushaltsstrom!


Also eine Stationäre Versorgung, Zum Beisiel beim Camping oder im Schrebergarten oder auf der Skihütte? Auch hier besser von DC her mit einen geeigneten Wechselrichter. Und weil der Hochvoltteil sehr gut geschützt ist, wäre da nur der 14V DC Teil. Welche Leistung schwebt Dir vor? Zum Bispiel 2000W:

http://www.conrad.de/ce/de/product/514918/Wechselrichter-e-ast-HPL-2000-12-2000-W-12-VDC-12-VDC-11-15-V-Schraubklemmen-Schutzkontakt-Steckdose?ref=list

Ich habe so ein Teil, mit 150W im Fahrzeug laufen, da hängt dann je nach Bedarf der Kühlschrank oder der Laptop drann, mehr brach ich nicht. Auch sollte man aufpassen wie viel der interne DC/DC Wandler verträgt. 2000W sind sicher schon sehr viel für den...

PS: Dazu gab es 2013 schon diverse Versuche:
http://www.goingelectric.de/forum/renault-zoe-laden/zoe-als-stromerzeuger-nutzen-t2397-10.html
Zuletzt geändert von AbRiNgOi am Fr 16. Okt 2015, 15:26, insgesamt 1-mal geändert.
ZOE Live 6/2013 * Ladegerät 60.500km * AHK legal Typisiert 18.07.2017 * neuer Motor 71.250km
Vertrag für 40kWh Batterie am 05.03.2018 abgeschlossen.
Aktuell: 75.500 km
Bild
Benutzeravatar
AbRiNgOi
 
Beiträge: 3594
Registriert: Do 27. Jun 2013, 17:43
Wohnort: Guntramsdorf (bei Wien)

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon AbRiNgOi » Fr 16. Okt 2015, 15:17

ZOE Live 6/2013 * Ladegerät 60.500km * AHK legal Typisiert 18.07.2017 * neuer Motor 71.250km
Vertrag für 40kWh Batterie am 05.03.2018 abgeschlossen.
Aktuell: 75.500 km
Bild
Benutzeravatar
AbRiNgOi
 
Beiträge: 3594
Registriert: Do 27. Jun 2013, 17:43
Wohnort: Guntramsdorf (bei Wien)

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon mlie » Fr 16. Okt 2015, 15:44

Wer ist denn bitte so dämlich, eine Batterie zu mieten, um dann damit Smartgrid oder Eigenverbrauchserhöhung zu spielen?

Sowas rechnet sich wenn überhaupt nur nach der Fahrzeuglebensdauer, sprich Leaf in den Garten und dann second live als Batteriespeicher.
150 Mm elektrisch ab 11/2012.
Nichts ist so dringend, als dass es morgen nicht noch dringender wäre.
Ein Eckpfeiler kann durchaus rund sein.
Benutzeravatar
mlie
 
Beiträge: 3321
Registriert: Mo 5. Aug 2013, 10:43
Wohnort: 50 km vom nächsten Trippellader entfernt

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon Tho » Fr 16. Okt 2015, 15:46

mlie hat geschrieben:
Wer ist denn bitte so dämlich, eine Batterie zu mieten, um dann damit Smartgrid oder Eigenverbrauchserhöhung zu spielen?

Warum, du bezahlst doch nach Kilometer? :lol:
Nein, ich glaube nicht das der Batteriemietvertrag dies erlaubt...
Renault Zoe Zen Q210 + Intens R90, S-Pedelec Grace MX,Tesla Model ≡ reserviert
PV, Speicher zu Hause + Bürger Energie Drebach eG http://www.buerger-energie-drebach.de
Wir müssen uns für unseren Wunsch nach Glück nicht rechtfertigen.(Dalai Lama)
Benutzeravatar
Tho
 
Beiträge: 6736
Registriert: Di 28. Okt 2014, 00:26
Wohnort: Drebach/Erzgebirge

Re: ZOE-Batteriespeicher fürs Haus?

Beitragvon Hachtl » Sa 17. Okt 2015, 22:36

AbRiNgOi hat geschrieben:
Das ist halt eine Frage des Protokolls, bei Chademo ist es standardisiert, das es eine Stromentnahme geben kann. Wie die dann genutzt wird, bleibt dem Anwender überlassen. Es ist in Falle von Chademo auf jeden Fall einmal eine DC Schnittstelle, welche einen geeigneten Wechselrichter benötigt um in das Netz ein zu speisen. Diesen kann man kaufen.
CCS hat das mal nicht im Protokoll, was aber eigentlich blöd ist, weil gerade die Deutschen Netzbetreiber wollten doch auf diesen Speicher zu greifen, oder?

Und nun weg von den DC Lösungen, hin zu Typ2. Typ2 ist AC, was im ersten Schuss sicher besser zum Haushaltsstrom passt als DC. Weil aber der DC Anschluss immer schon einen Umrichter benötigt, egal in welche Richtung, ist es ein Problem des Umrichters und nicht des Fahrzeuges, Energie zu liefern. Alles also nur Software. Bei AC liegt der Umrichter (das Ladegerät) im Fahrzeug, dieser muss nun die umgekehrte Stromrichtung können. Bei einer 6 Fach H-Brücke sollte dies von der Hardware aus durchaus möglich sein, den Strom verkehrt zur Spannung laufen zu lassen. (Das macht er bei der Erzeugung von Blindleistung ja schon zu 50%, aber das ist eine andere Geschichte).

Kurzum: wenn jemand den Umrichter unserer ZOE hacken möchte, um diesen dazu zu bewegen, Energie ab zu geben, der möge dies tun. Ich glaube aber nicht, dass dies jemanden gelingt. Über das Protokoll von "aussen" nur durch Zureden über bekannte Schnittstellen, geht es nicht. Eine neue ZOE - Inverter Software müsste her.

Typ 2 ist nicht nur AC - die Spezifikation sieht auch die Möglichkeit der Gleichstromübertragung vor - hier jedoch ein-phasig (also werden nur zwei Pole verwendet). Die Unterscheidung läuft über den Kommunikationskanal. Zoe nutzt aber derzeit (?) nur die Wechselstromladung.
Renault Zoe Intens R240 Arktis Weiß Bild MeineZoe auf YouTube
Benutzeravatar
Hachtl
 
Beiträge: 1961
Registriert: Sa 19. Sep 2015, 22:02
Wohnort: Eggolsheim

Anzeige

Nächste

Zurück zu ZOE - Batterie, Reichweite

  • Ähnliche Artikel im Blog

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste