Zukunft von Tesla ungewiss

Ich meine, die Chinesen haben schon viel gelernt. Die Zahl der chinesischen Patente ist die letzten 10 Jahre extrem gestiegen. Die haben, glaube ich, Deutschland überholt.

Die Konzernbosse waren auch gierig genug um sich auf diese unsäglichen Kooperationen mit Offenlegung von Know how einzulassen. Gier frisst Hirn, sagte mir jemand zu diesem Fall. Er arbeitet in der Branche.

[Super-E]

Ich hoffe und bin zuversichtlich, dass TESLA das schon schaffen wird.

Ich sehe derzeit zwei Gefahren:
Punkt 1: Model 3 rampup.
Jeder, der sich etwas mit Massenfertigung auskennt weiß, dass nicht ausgelastete Produktionen in diesem Segment alle Marge killt. TESLA hat eine Organisaion aufgebaut, die zum Jahresende 5k Fahrzeuge pro Woche herstellen sollte - mit den entsprechenden Kosten. Die marching army ist genauso teuer, wenn sie nur 1000 produziert. Wäre das ein langsam geplanter rampup wäre das entsprechend berücksichtigt. TESLA hinkt aber ihren selbst kommunizierten Plänen deutlich hinterher. Und das ist nicht langfristig so geplant, sondern wurde relativ kurzfristig verschoben. Ich denke im Sommer hat TESLA mindestens 100k M3s der teureren Variante weniger gebaut als ursprünglich geplant. Das sind alleine 5Mrd $ Umsatzausfall gegenüber dem Plan. Nach den derzeitigen Produktionsproblemen wird zudem die Produktion noch recht aufwendig sein -> vermutlich decken die derzeit produzierten Fahrzeuge nicht mal ihre Kosten. Das bekommen die sicher irgendwann in den Griff. Die Frage ist: Bekommen sie weiterhin die Kredite dafür? Wenn die Anleger den Glauben verlieren (kann auch durch unfaire Methoden geschürrt werden) dann kann das schnell kippen. Des Weiteren hat man ja versprochen stark in SCs zu investieren.

Punkt zwei: TESLA hat die Großen erfolgreich geärgert, da sie im Margenstarken Bereich gewildert haben. Und Elon sagt ja selber, dass Model S und X die Firma und das M3 finanzieren. Die Konkurrenz kommt jetzt aber genau in diesem Bereich. Wenn Ende des Jahres die ersten Modelle auf den Markt kommen, dann konkurrieren die mit TESLA Modellen, die schon einige Jahre auf dem Buckel haben - Hat man neben M3, Semi und new Roadster noch die Kappa für ein neues Model S oder wird es nur ein umfangreiches facelift?
Bisher hatten die Käufer in dem Segment gar keine Wahl außer TESLA. Wie besteht TESLA im Wettbewerb? Der Markt für diese Fahrzeuge ist nicht so groß und ich denke die Konkurrenz könnte da durchaus weh tun.
Was ist, wenn die Produktion der Modelle S und X nicht mehr ausgelastet ist? Zu allem Überfluss konkurrieren die Einstiegsmodelle der Konkurrenz auch noch mit den Topvarianten des M3. Während TESLA versucht hat hier eine klare Abgrenzumg im Portfolio zu erreichen scheinen die Anderen genau da rein zu gehen.

Das kann und wird hoffentlich alles gut für TESLA ausgehen. Noch haben sie ein Jahr Zeit bevor die erste Konkurrenz kommt. Wenn aber ein paar blöde Sachen zusammenkommen, dann kann es schon eng werden. Vielleicht auch eine Insolvenz und dann ein Neustart, wie es die Großen ja schon vorgeführt haben.

Und das es genauso auch ein paar der Großen erwischen kann und das ein Thread "Zukunft von Fiat ungewiss" nicht auch seine Berechtigung hätte bedeutet ja nicht, dass diese These hier absurd ist.

[Priusfahrer]

Ich glaube selbst wenn der Wurstkäse eintritt, kauft "Jemand" Tesla auf und es geht einfach weiter. Dieser Jemand wird aber vermutlich kein Autohersteller sein sondern eher ein Internetkonzern oder Handyhersteller. Die warten doch nur darauf Tesla für ein Apple und ein Gooei zu bekommen.

Es ist ganz schwer gegen einen Goldstandard (Tesla) "anzustinken"! Die Analysten sehen die Tesla-Aktie bald bei $ 500 ! Sie sehen die Performance Teslas nun insgesamt sehr positiv. Einige aufkommende Wettbewerber werden 2019/2020 Probleme haben relevant in' s Geschäft zu kommen. Ich nehme an, die propagieren dann die Brennstoffzelle, wenn es mit BEV nicht läuft.

[kub0815]

Es ist ganz schwer gegen einen Goldstandard (Tesla) "anzustinken"! Die Analysten sehen die Tesla-Aktie bald bei $ 500 !

Die werden bezahlt um die Aktie hochzujubeln.....

[150kW]

Was aber wesentlich wichtiger ist; die Reputation von TESLA ist nicht nur sehr gut sondern wird auch von den chinesischen Kunden und E-Car Produzenten als "The Gold Standard" gesehen.
Und soweit muss man erst einmal kommen.

Nun ja, gegenüber den China E-Autos ist Tesla natürlich die Spitze. Die Fahrzeuge von BIAC, BYD usw. sind halt für die Masse gemacht die bauen keine Luxusschlitten.

[flechtlicht]

Tesla kann sich sicher sein das sie von der chinesischen Regierung "bekämpft werden", wenn sie zu mächtig werden. China will DIE EIGENE Autoindustrie fördern. Das ist das offiziell gesetzte Ziel!

China sehnt sich nach Anerkennung mehr als nach allem anderen, bisher haben die konventionellen Autobauer die Chinesen erfolgreich spitzentechnologisch aussen vor gehalten.
Mit dem unverhofften "Überlauf" der bayerischen Elektromannschaft sind sie allerdings einen enormen Schritt weiter gekommen.

Und wer Elon Musk kennt, weiß um seine Mission und seine unkonventionelle Kreativität. Er sieht China nicht als Gegner und wird jede Chance nutzen, Elektromobilität/Erneuerbare mit allen Mitteln voranzubringen. Es wird zu einer ähnlich freundschaftlichen Beziehung kommen, wie der zwischen den Bayern und China (Byton).
Ganz nebenbei ist die Raumfahrt ein weiteres gemeinsames Steckenpferd und der Mars liegt wahrscheinlich näher als man denkt.

Es ist erstaunlich, wie häufig bei der Beurteilung von Tesla die Rechnung ohne Elon gemacht wird, nur zu, dafür wird das wundern schließlich umso größer.

[secuder]

Klar ist auch, dass ein BEV in China die Umwelt ausschließlich Lokal entlastet, da der überwiegende Anteil des Stroms aus Kohle gewonnen wird

So mögen es die deutschen Qualitätsvolksverblödungsmedien verkündet haben. Klar ist, das selbst im extrem kohlestromdominierten Polen BEVs besser als Diesel wären.

Hier gilt wie bei jeder Statistik: Glaube ihr nur, wenn du sie selbst gefälscht hast. Die von dir zitierte belgische Studie ist da kritisch, aber fairer als du unterwegs und unterstellt nicht einfach Volksverblödungsabsichten, sondern macht darauf aufmerksam, dass verschiedene Randbedingungen in den verschiedenen Studien verschiedene Ergebnisse gebieren. Heißt auch: Klar ist da gar nix.
Z.B. geht die Fahrzeugherstellung beim BEV vergleichsweise hoch ins CO2, und da macht es einen Unterschied, ob ich das auf 100.000 oder 200.000km verteile. Die Belgier verteilen das auf 200.000km, soweit fährt aber in Deutschland ein PKW nicht durchschnittlich.
Und so weiter und so fort (angenommene Batterielebensdauer, angenommener Durchschnittsverbrauch des BEV oder auch des Vergleichsverbrenners, unterschiedliche Annahme für CO2/kWh in DE [sic!], ...).

Man Beachte: BEV ist aus meiner Sicht allgemein und insbesondere zukünftig (mit mehr EE-Strom) besser als ein ICE, aber so klar wie von dir postuliert ist es eben gerade nicht.

Und in China wird der Strom offenbar mit noch mehr CO2 produziert als in Polen (allerdings habe ich da Schwierigkeiten, aktuelle Zahlen zu finden). Wenn man das in die Berechnungsformel der belgischen Studie stopft, kommt auch da nix prikelndes raus.

Zugegeben: Mit meinem "klar ist" hätte ich auch etwas zurückhaltender sein sollen; ich vermute aber, dass es noch hinkommt.

Interessant: Die Lebensdaueremissionen eines Diesel sind bei den Belgiern praktisch gleich wie in der Studie des Bundesumweltamts (bei der ist das BEV mit dem damaligen Strommix noch nicht im Vorteil, und mit dem polnischen Strommix schon gar nicht).
Studie des Umweltbundesamtes
(Die Studie sieht das BEV übrigens grundsätzlich positiv)

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Schaut mal, das waren wir heut...

Zur Zeit schaut es wohl so aus: Vormittags Gewinne abschöpfen, später wieder billig kaufen... Ich rechne mit durchschnittlich 2-3 % Kursgewinn pro Woche.