Ladewirkungsgrad abhängig von der Ladeleistung

[E wie Effizienz]

Sehr schön und einleuchtend erklärt.
Vielleicht kommt der Autor dieses Threads ja auch noch dahinter, wie man den Wirkungsgrad korrekt errechnet.

Auch wenn in der Einheit "kWh" das Wort hora steckt, hat die Errechnung des Wirkungsgrades nichts damit zu tun, wie lange es dauert eine definierte Energiemenge in den Akku zu transportieren.

[Lewis]

Nochwas ... viele verwechseln Energieeffizienz mit Zeiteffizienz.
Hier hat der cosphi in der Tat großen Einfluss, da ein kleinerer Wirkanteil logischerweise auch länger Zeit benötigt.
Natürlich ... zugegebenermaßen wird auch der Verlust pro Zeit höher besonders zum Ende und je länger man lädt.
Auch sehr hohe Ladeleistungen sind von höherem Verlust betroffen.
Der goldene Mittelweg beim Zoe ist laden mit 20A 3Phasen.
User eMG hat vor Jahren hier schon was dazu gepostet, mit Graphiken und pipapo ...

[Mittelhesse]

@Mittelhesse
Nein Denkfehler.
Wirkungsgrad ist das Verhältnis der Nutzleistung (was im Akku an Energie angekommt) zur zugeführten Leistung (ablesbar am Wirkleistungszähler)
Blindleistung ist eine pendelnde Leistung ohne Nutzen, die unerwünschter Weise die Leitungen belastet, aber kein Einfluss auf den Wirkungsgrad der Wirkleistung hat.
Eine Glühbirne hat trotz cosphi=1 einen Wirkungsgrad von nur 5% - betrachtet man die abgegebene Lichtleistung.
Möchte man dagegen mit dem Glühdraht heizen hat man 95% Wirkungsgrad

Stimmt du hast recht Wirkungsgrad war falsch, sinnvolles ausnutzen der gegebenen Stromstärke trifft es.

[UliZE40]

Der Wirkungsgrad, sprich das Verhältnis des Energiebezugs aus dem Stromnetz sowie dem was nach der Fahrzeugelektrik als DC-Ladeleistung zumindest am Akku ankommt lässt sich noch relativ einfach mit der Momentanverbrauchsanzeige eines normalen Wirkleistungsenergiezählers und der CanZE-Messung des Produkts aus Ladespannung und Ladestrom ermitteln.
Dabei fallen dann schon mal die gröbsten Energiefresser wie Umrichter, Steuersysteme, Lüfter und Klimakompressor raus.

Bleibt noch der Verlust im Akku selber u. a. durch Abwärme.

Je länger eine Ladung mit Einsatz der Klimaanlage dauert desto ineffizienter wird die ganze Geschichte leider.

Z. B. habe ich gestern Abend eine Ladung von insgesamt ca. 27,2 kWh in den Akku (~23% nach 100%) mit einem Energiebezug von 39,8 kWh an 11 kW erleben müssen. Die Akkuklima lief dank sommerlicher Temperaturen und einer mittleren Zellblocktemperatur von ca. 30°C bei Ladebeginn quasi permanent. Und das halt über Stunden.

Es kann daher gut sein, dass eine 1P Ladung mit 3,7 kW am Ende vielleicht doch deutlich effizienter ist weil die dämliche Akkuklima dann vielleicht ganz aus bleibt. Vorausgesetzt die Akkutemperatut ist nicht schon bei Ladestart bereits über dem Schwellwert.

[Lewis]

Man lese sich zum Thema hier mal ein, dann sind wir alle auf dem gleichen Stand:
http://www.goingelectric.de/forum/renau ... enz#p56501
Ob dies auch für die R Variante gilt weiß ich nicht.

[ecopowerprofi]

@teekey
Ich lass mir von anderen was nichts unterstellen und nicht anmachen. Auch Deine Behauptungen sind nicht zutreffend auch wenn Du das anders sehen magst.

renault-zoe-laden/erhebung-renault-zoe-stromverbrauch-ab-steckdose-wallbox-t3190-10.html?hilit=Effizienz#p56501

Zitat aus dem o.g. Thread:

dass der Wirkungsgrad des Chameleon einphasig nicht viel schlechter ist

Nicht anderes habe ich gemeint.

Es kann daher gut sein, dass eine 1P Ladung mit 3,7 kW am Ende vielleicht doch deutlich effizienter ist weil die dämliche Akkuklima dann vielleicht ganz aus bleibt.

So wirds wohl sein. Zum Wirkungsgrad gehört nicht nur der WG der Gleichrichters wie manche möchte gern Experten meinen sondern auch der Rest incl. Kühlung. Bei einer Ladung von 62%* auf 100% sind vorgestern mit einem geeichten Zähler 10,956 kWh in den Akku gegangen. Die Kühlung ist nur zum Schluss ca. 2 Min. angegangen. Es war morgens und das Auto noch nicht bewegt worden. Der Akku hatte somit ca. 15°C. Den WG kann sich jeder selbst ausrechnen. Was ist wenn der Akku nach einer längeren Fahrt bei 31 °C Umgebungstemperatur wie z.B. heute geladen wird und die Kühlung auf max. Leistung geht. Oder bei -10°C oder noch weniger der Akku erst mal auf Temperatur gebracht werden muss damit er überhaupt geladen werden kann. Oder sind das dann Verbräuche, die man nicht einrechnet.

*) Ob die 62% stimmen kann und will ich nicht nach prüfen. Hat der Bordcomputer ermittelt. Aber der WG ist damit deutlich schlechter als von einigen hier behauptet wird. Mich stört dein solcher WG nicht. Aber einige erheben das zur Religion.

[sunset82]

So pessimistisch wie Renault bin ich da nicht.
Heutige Ladung bei 17°C in der Garage an der 400V/16A (11kW) Wallbox:
Zoe R240 / 22kWh Akku (angeblich sind 23,3kWh verfügbar...)
53%-97% entspricht 10,25kWh (von 23,3kWh)
Am Zähler abgelesener Wirkenergie-Verbrauch: 11,5kWh
Wirkungsgrad = 10,25 / 11,5 = 0,89! -- das finde ich beachtlich GUT!

Und zum cos Phi: 0,7 mag vielleicht für Haushaltsverbraucher oder Computer und dergleichen stimmen.
Die Zoe R240 hat in jedem Fall deutlich über 0,9!
Messwerte:
- 230V / 9,5A / 2070W / cos Phi 0,93
- 230V / 13,5A / 3100W / cos Phi 0,98
- 400V / 15,5A / 10,5kW / cos Phi 0,98 (dieser Fall nicht direkt gemessen, Strom mit Zangen-Amperemeter, Wirkleistung durch Ablesen des Zählers)

[ecopowerprofi]

53%-97% entspricht 10,25kWh (von 23,3kWh)

100% entsprechen 22 kWh und ist die Nutzkapazität. Die 23,3kWh sind die Nennkapazität des Akkus. Es werden aber nur 22 kWh genutzt um Schäden durch Tiefentladung und Überladung zu vermeiden. Dann wäre der WG ca. 84%. Was auch noch als gut zu bewerten wäre.

PS: Die Reichweitenberechnung erfolgt immer auf der Basis von 22 kWh. Ich weiß auch nicht warum sich manche wg. dem WG so aufregen. Ein V-Motor (Benzin) hat eine Wg von 10 bis 20%. Da sind doch 75 bis 80% über alles beim E-Motor doch hervorragend.

[Berndte]

Zoe R240 und jetzt auch alle Q210 mit BMS Update haben nutzbare 23kWh!

[ecopowerprofi]

Bei unserem diesem Jahr gekauften ZOE stehen 23,5 kWh in den Fahrzeugpapiere aber rechnen tut der Bordcomputer mit 22 kWh. Heute Vormittag folgende Daten: Ladung 100%, Reichweite 159 km, Durchschnittsverbrauch 13,8 kWh/100km, ergibt eine Kapa von 21,94 kWh.